Temat: DEKALOG obowiązuje czy nie
Autor
Post
Doti
Data:
28-03-2006 12:20
Data:
28-03-2006 12:20
Kiedyś słyszałam taką naukę, że nas nowotestamentowych chrześcijan nie obowiązują przykazania, ale uważam, że jednak jest inaczej. A wy jak myślicie?
Ewelina
Data:
28-03-2006 14:42
Data:
28-03-2006 14:42
A ja mam pytanie - niby dlaczego miałby nas nie obowiązywać? Czy możemy kraść? Nie. Zabijać? Nie. Cudzołożyć? Nie...
Myślę, że Dekalog obowiązuje nadal. Ciekawa tylko jestem, jak ten kaznodzieja to argumentował...
Agnieszka
Data:
28-03-2006 21:57
Data:
28-03-2006 21:57
Mateusza 22:37-40
"Będziesz miłował Pana, Boga swego, z całego serca swego i z całej duszy swojej, i z całej myśli swojej. To jest największe i pierwsze przykazanie. A drugie podobne temu: Będziesz miłował bliźniego swego jak siebie samego. Na tych dwóch przykazaniach opiera się cały zakon i prorocy."
Jednak nie z przestrzegania Prawa jesteśmy usprawiedliwieni... nawet nowotestamentowi chrześcijanie czasem o tym zapominają :-D
GOSC
Data:
02-04-2006 19:38
Data:
02-04-2006 19:38
Spotykam ludzi, ktorzy bardzo podkreślają, ze są nowotestamentowi i ich nie obowiązuje Dekalog uważając, że Kościół Katolicki to promuje, my jesteśmy wolni!
Czy ktos moze sie odważyć by łamać któres z dziesięciu przykazan i twierdzić, że ma w sobie bojazń Bożą, kocha Boga. Zgadza sie, ze na dwóch przykazaniach opiera się cały zakon ale nie jest możliwe by miłować Boga i blizniego a uważać, że przykazania są zbednym dodatkiem, czy są przestarzałe.
Przecież wiara bez uczynkow jest martwa, a całe mnostwo miejsc w Nowym Testamencie, mowią gdzie będą ci, ktorzy czynią nieprawosc. Tu wymienia się: wszeteczeństwo, códzołostwo, zabojstwo, bałwochwalstwo, kłamstwo, zazdrość... itd. Łaską jesteśmy zbawieni - to jest prawdą ale zwalnianie się od chodzenia w bojażni Bożej jest niewłaściwe - tak sądzę.
Zasłużyć, na Zbawienie nie jestesmy w stanie! Kazania są rózne, ale często powiedziana jest tylko część bo na drugą część już brakuje czasu.
Marek
Data:
12-04-2006 00:18
Data:
12-04-2006 00:18
W jakim sensie chrześcijan nie obowiązują przykazania zakonu? Zakon dany był narodowi izraelskiemu na podstawie przymierza zawartego na górze Synaj. Przymierze to zobowiązywało Izraelitów do doskonałego przestrzegania dziesięciu przykazań, a Boga do dania życia wiecznego temu, kto wypełni zakon. - 3Mojż. 18:5, Gal. 3:12. Ponieważ zakon jest miarą doskonałości doskonałego człowieka nikt z dzieci Adama, urodzonych w grzechu, nie mógł co do joty wypełnić przykazań. Izraelici byli potępieni przez zakon jak mówi o tym apostoł Paweł w liście do Galacja 3:10. Pan Jezus, jako doskonały i bez grzechu wypełnił zakon uzyskując w ten sposób prawo do życia wiecznego jako człowiek. Zrezygnował z tego prawa na naszą rzecz. W ten sposób - przez wiarę w Niego otrzymujemy dar życia wiecznego. Zakon, jak mówi Pismo, był przewodnikiem do Chrystusa, abyśmy z wiary dostąpili usprawiedliwienia. (Gal. 3:24)
Zatem nie spełnianie uczynków zakonu daje nam zbawienie, lecz usprawiedliwienie jakiego dostępujemy przez wiarę w Pana Jezusa, dzięki któremu Bóg traktuje nas jak byśmy byli sprawiedliwi, choć w rzeczywistości nie jesteśmy - codziennie upadamy ograniczeni grzesznym ciałem, które pcha nas w stronę zła. Dzięki ofierze Pana Jezusa Pan Bóg ocenia jednak nie nasze grzeszne ciało, ale intencje. Dlatego naszym staraniem powinno być eliminowanie z naszego życia dobrowolności w czynieniu zła. Dopóki jesteśmy w ciele, będziemy upadać - jak mówi ap. Paweł - "Nie czynię dobrego, które chcę, tylko złe, które nie chcę, to czynię. A jeśli czynię to, czego nie chcę, już nie ja to czynię, ale grzech, który mieszka we mnie..." (Rzym. 7:20, 21 i następne).
Podsumowując: Jako Chrześcijanie nie jesteśmy związani z Panem Bogiem przymierzem Zakonu. Życie wieczne otrzymujemy w darze, a nie przez wypełnianie uczynków zakonu. Jednak z miłości do Boga i Pana Jezusa staramy się nie grzeszyć i wypełniać w naszym życiu przykazania miłości do Boga i bliźniego.
GOSC
Data:
12-04-2006 18:51
Data:
12-04-2006 18:51
Marku, napisałes prawdę, ale..
Co to znaczy, że "jako chrześcijanie nie jesteśmy związani z Panem Bogiem przymierze Zakonu"? W temacie postu chodzi o Dekalog i nauke nowotestamentową, czy wg Ciebie można upadac codziennie w popełnianiu cudzołóstwa, kłamstwa, zabójstwa itd.. Krótko mówiąc - czy obowiązuje nas 10 przykazań? Dziś, dzieci rodziców wierzących, nie potrafią wymienić tych 10 przykazań, chyba na szkółkach niedzielnych nie ma tego tematu, bo mówi sie o miłości.. co Ty na to?
Ewelina
Data:
12-04-2006 21:27
Data:
12-04-2006 21:27
Jednak z miłości do Boga i Pana Jezusa staramy się nie grzeszyć i wypełniać w naszym życiu przykazania miłości do Boga i bliźniego.
CZYLI - WYPEŁNIAĆ JEDNAK TE PRZYKAZANIA. PRZYNAJMNIEJ TE O KTÓRYCH MÓWIŁ JEZUS. TAK TO ROZUMIEM...
darek
Data:
26-04-2006 16:37
Data:
26-04-2006 16:37
Dzięki ofierze Jezusa Chrystusa zostaliśmy nie zwolnieni z obowiązku wypełniania Bożych przykazań ale z "przekleństwa zakonu". Przekleństwo polega na tym, że powinniśmy je wypełniać, ale nie możemy, bo jesteśmy za słabi, bo mamy grzeszną naturę. Boże przykazania zostały nad dane po to, abyśmy sobie uświadomili, że potrzebujemy Boga, bo bez niego nic nie uczynimy.
Jeśli natomiast wyznaliśmy nasze winy przed Bogiem i uwierzyliśmy, że Jezus umarł za nasze grzechy są nam one odpuszczone, stajemy się dziećmi Bożymi i dopiero wtedy zaczynamy wypełniać przykazania. Bo właśnie po to nasz Pan umarł i zmartwychwstał, abyśmy spełniali uczynki.
Ten, kto twierdzi, że chrześcijanie nie muszą spełniać uczynków podobny jest do chorego człowieka, który idzie do lekarza, po to, aby nie być zdrowym.
Wolny
Data:
30-11-2006 02:44
Data:
30-11-2006 02:44
"Ktokolwiek by tedy rozwiązał jedno z tych przykazań najmniejszych i nauczałby tak ludzi, najmniejszym będzie nazwany w Królestwie Niebios; a ktokolwiek by czynił i nauczał, ten będzie nazwany wielkim w Królestwie Niebios"(Mat.5,19)
Interesujące jest to, że jeśli ktoś nauczałby ludzi, że Zakon jest rozwiązany, będzie najmniejszym, ale nadal w Królestwie. Dziwne. Sprzeciwia się słowom Jezusa, a nadal jest w Królestwie.
dr Jeremiasz Szary
Data:
05-05-2007 10:23
Data:
05-05-2007 10:23
Dekalog? Ale jaki?
Kilka uwag.
1. Prawo milosci (tzw. dwa przykazania milosci) to nic innego jak Dekalog wlasnie (patrz Rzym 13, 8n)
2. Chce przestrzegac Dekalogu nie po to aby byc zbawionym, ale dlatego, ze JESTEM zbawiony.
3. Pierwszy List Ap. Jana 2, 6: "Kto mowi, ze w Nim mieszka powinien sam tak postepowac, jak On postepowal" (NP).
4. Biblijna wersja Dekalogu rozni sie od katechizmowej (w tej drugiej brakuje 3/4 tekstu). Wycieto drugie przykazanie (wizerunki), zmieniono czwarte (juz nie swieci sie Dnia Panskiego - soboty tylko Dies Solis - niedziele), dziesiate rozbito na dwa.
dr Szary
mariola
Data:
09-05-2007 01:32
Data:
09-05-2007 01:32
Zgadzam sie z Jeremiaszem,ze dekalog miesci sie w dwoch przykazaniach miłosci,a Jezus wyjasnił jak mamy przestrzegac dekalogu,nie literalnie,liczac na jakies zasługi.Mamy przestrzegac słowa Chrystusa,w tym dekalogu,z wdziecznosci za darowane nam życie w Jezusie.Gdy poddamy swoje życie Synowi Bozemu,to On dokona tego,ze przykazania nie beda uciazliwe,ale zapisze je na naszych sercach.To rowniez jest prawda,ze dzisiejsza wersja dekalogu w roznych denominacjach,jest inna niz ta zawarta w Biblii.W 20 rozdziale 2 Ks. Mojzeszowej mozna przeczytac prawdziwa wersje dekalogu,podanego na gorze Syjon przez Boga Mojzeszowi.Drugim przykazaniem jest tam nieczynienie sobie obrazow i rzezb,i niesłuzenie im,a w czwartym jest mowa,jak slusznie zauwazył Jeremiasz,na temat dnia sabatu,czyli soboty,a nie niedzieli.Chrzescijanie pierwszych wiekow,jak i Zydzi,swiecili siodmy dzien tygodnia,a nie pierwszy,na pamiatke stworzenia.Swiecenie siodmego dnia tygodnia jest wyrazem uznania wielkosci Boga jako Stworzyciela i Pana Wszechswiata oraz uznania niezmiennosci przykazan Bozych,ktore reguluja prawa we wszechswiecie.Gdyby choc jedno z przykazan wyrzucic,np.nie kradnij lub nie zabijaj, bylby wielki haos na swiecie.Dwa ostatnie przykazania w wersji katechizmowej,to jedno biblijne.dziesiate przykazanie,rozbite na dwa"Nie pozadaj..."Przykazania sa swiete,sprawiedliwe i dobre"Rzym.7,12,a Chrystus przyszedl nie po to,by je rozwiazac,ale zeby pomoc człowiekowi je wypełniac,zamieszkujac w nim.
Szymon
Data:
12-05-2007 18:33
Data:
12-05-2007 18:33
Kochani !
Myślę,że Dekalog został skierowany do Izrala 5 Moj. 5,1 ... słuchaj Izraelu,ustaw i praw... i dalej mamy
słowa dekalogu.
Mam pytanie - jeśli ktoś miłuje Boga z całego serca,całej myśli,całej duszy,a bliźniego swego jak siebie samego to czy potrzebuje dodatkowych zakazów czy nakazów.Myślę,że czesto mamy problem z wykonaniem dych dwóch przykazań które polecił Pan Jezus.A mówimy o dziesięciu,że należy wykonywać.
Nauczmy się wukonywać te dwa,a z resztą nie będzie problemu.Kto w małym jest wierny....będzie i w
wielkich rzeczach wierny.
Mariola
Data:
14-05-2007 03:03
Data:
14-05-2007 03:03
A co powiesz Szymonie na tekst z Jakuba 1,25"Ale kto wejrzał w doskonały zakon wolnosci i trwa w nim,nie jest słuchaczem,ktory zapomina,lecz wykonawca;ten bedzie błogosławiony w swoim działaniu".
Jesli chcemy wykonywac wole Boza o własnych siłach to nie bedzie to mozliwe.Ale jesli Chrystus mieszka w nas, to nie bedzie to niemozliwe ani uciazliwe.Nowe Przymierze daje nam zasoby,ktore pozwalaja nam sluzyc Bogu.Stare Przymierze dostarczyło kodu wg ktorego mamy zyc,Nowe dało Osobe,dzieki ktorej mozemy zyc"obecne zycie moje jest zyciem wiary w Syna Bozego"Gal.2,20.
Zgadzam sie z Darkiem,ktory powiedział,ze przez Chrystusa jestesmy uwolnieni od przeklenstwa zakonu,a nie od zakonu."Zakon jest swiety i przykazanie jest swiete i sprawiedliwe, i dobre"Rzym.7,12.Gdyby nie dekalog nie wiedzielibysmy co jest miłe Bogu.Te 10 słow wypisanych było na kamieniu,co oznaczało trwałosc tych praw.Chrystus chcac zaznaczyc,ze powinny one byc czynione z miłoscia własnie to podkreslił w swoich słowach:miłuj Boga,miłuj blizniego.Bez miłosci przestrzeganie przykazan jest tylko litera.
Daniel
Data:
16-05-2007 23:53
Data:
16-05-2007 23:53
mysle ze odpowiedź jest tu List apostoła Pawła do Galacjan od 3 do 5 rozdzialu zachecam do przeczytania
do tego pierwszy list apostola Jana 4:21 i ewangelia Jana 14:21-24
z Bogiem
mariola
Data:
23-05-2007 20:19
Data:
23-05-2007 20:19
Danielu,w liscie do Galatow czytam o dwoch zakonach:ceremonialnym i moralnym.Ten drugi,dekalog,jest wieczny,nieprzemijalny,napisany na kamiennych tablicach,a wiec na trwałym materiale i swiadczy o tym co sie Bogu podoba,o Jego charakterze.Jezus go nie zniosl,tylko pokazał,ze z moca Boza mozna go wypelnic."Dopoki nie przeminie niebo i ziemia,ani jedna jota,ani jedna kreska nie przeminie z zakonu,az wszystko to sie stanie.Ktokolwiek by tedy rozwiazał jedno z tych przykazan najmniejszych i nauczałby tak ludzi,najmniejszym bedzie nazwany w Krolestwie Niebios"Mat.5,18-19.
Natomiast przemineło znaczenie zakonu ceremonialnego,takiego jak skladanie ofiar,obrzezanie,Pascha,itd,Gal.3,24.Były to cienie wskazujace na Chrystusa,przewodnikami do Niego,dopoki Jezus ich nie wypelnil.Wskazywały one na doskonała ofiare,Baranka i po Jego smierci nie ma sensu skladanie ofiar,bo rzeczywistoscia jest Chrystus.Ap.Paweł przed tym ostrzega Galatow,zeby nie wracali do ceremonialow,ktore po smierci Jezusa nie miały juz zadnego znaczenia(Gal.5,6).
Rozdział 3 natomiast rozumiem,ze kto szuka usprawiedliwienia w uczynkach zakonu jest przeklety.Zgadzam sie z tym w stu procentach.Jezus jest nasza sprawiedliwoscia i chocby ktos nie wiem jak sie staral, to nie wypelni wszystkiego jak nalezy,bo jestesmy w grzesznym ciele.Jezus jest tu rozwiazaniem,gdyz kto ma Jego, ten ma Jego sprawiedliwosc.Nasza szata splugawiona zostaje przykryta Jego sprawiedliwoscia.
Teksty z listu i Ewangelii Jana mowia mi,ze Jezus wyjasnil nam jak rozumiec przykazania Boze.Dajac Swoje przykazania miłosci,nie wymazal dekalogu,ale go rozszerzyl,dodajac np.nauke o krzyzu,samozaparcia,nienawisci do bliskich,miłosci do wrogow,itd.Nauczajac na Gorze mowil,ze motywacją do przestrzegania prawa Bozego nie moze byc litera,ale milosc.
MAREK
Data:
13-06-2007 11:37
Data:
13-06-2007 11:37
Czcij ojca swego i matke swoją....to jest jedno z przykazań dekalogu.
Chciałem zapytać jak należy przestrzegać, spełniac to przykazanie? Jak w codziennym życiu
możemy , ba..musimy się wywiązywać w stosunku do rodziców ..moze nie zawsze wywiązujących się
z obowiązków rodzicielskich najlepiej ?
Już mam troche lat ale przyznam się, ze bardzo powieszchownie podchodziłem do tego
przykazania, lepiej pózno niż......
Rene
Data:
14-07-2007 02:32
Data:
14-07-2007 02:32
Stwierdzenie że Dekalog był dany izraelitom i ich tylko dotyczył - jest błędem . Bóg jest miłością i na tym fundamencie zbudowane jest PRAWO BOŻE, miłości do Boga i bliżniego . Ap. Paweł
Karol
Data:
24-07-2007 00:38
Data:
24-07-2007 00:38
Każde przykazanie wymagałoby oddzielnej analizy. Trudno tu o taką, ale postaram się przedstawić własne zrozumienie tego tematu odnośnie piątego przykazania. Gdy starożytnemu Izraelowi dane zostało to przykazanie, oznaczało ono głównie materialne utrzymywanie rodziców, oczywiście przez dorosłe potomstwo. Widać to najlepiej w sytuacji, gdy Jezus gani faryzeuszów za to, że oni chytrze uchylają naukę Bożą dla nauk swoich. Faryzeusze przez swoją naukę poniekąd zwalniali dzieci z obowiązku utrzymywania starych rodziców, bo gdy one powiedziały ojcu albo matce "Korban" i to, co od nich należało się rodzicom przekazali na ofiarę, nie musieli już według nauki faryzeuszów łożyć na utrzymanie rodziców. Owo "czczenie" ojca i matki w zrozumieniu dzisiejszych ludzi różni się od tego, jakie nadane było Izraelitom w Starym Przymierzu. O tej czci w starożytności pisze apostoł Paweł w 1 Tym. 5:3 i następne. Dziś wygląda to zupełnie inaczej. Bywa, że podeszli w latach rodzice utrzymują jeszcze dzieci; jest to możliwe dzięki rozwiązaniom socjalnym w społeczeństwie, takich rozwiązań kiedyś nie było.
Oczywiście, że chrześcijanin będzie spełniał względem rodziców wszystko, co Bóg mu podpowiada, ale nie jest to już takie proste, jak w starym przymierzu. Gdy uczeń zwrócił się do Jezusa, aby pozwolił mu najpierw pogrzebać ojca, wiemy, co Jezus mu odpowiedział. Jezus mówi też: "Jeśli kto przychodzi do mnie, a nie ma w nienawiści ojca swego i matki..." Trudno pogodzić to z prostym rozumieniem piątego przykazania, jak w Starym Przymierzu.
Właściwie, gdyby tak po staremu rozumieć to przykazanie, wówczas po śmierci rodziców jedno przykazanie mielibyśmy z głowy. Ale czy to tak? Młode wino należy wlewać do nowych bukłaków. Jezus mówi: "Nikogo też na ziemi nie nazywajcie ojcem swoim; albowiem jeden jest Ojciec wasz, Ten w niebie." A w liście czytamy: "Jeruzalem zaś, które jest w górze, jest wolne i ono jest matką naszą." Piąte przykazanie jest przykazaniem z obietnicą. Jeżeli będziemy czcić tego Ojca i tę Matkę, długo będą trwały nasze dni w ziemi, którą Bóg nam da. Tak naprawdę pierwsze pięć przykazań odnosi się do Boga, a drugie pięć do człowieka. Jezus też mówi, że jego jarzmo jest lekkie, a brzemię słodkie. Z ziemskimi rodzicami jest różnie. Bóg nie zmusza człowieka do rzeczy niemożliwych.
Tak w skrócie o piątym przykazaniu. Zakon jest duchowy. Podobnie można by rozważać pozostałe przykazania.
Łaska Pana Jezusa Chrystusa niechaj będzie z duchem waszym.
Michau
Data:
24-07-2007 14:20
Data:
24-07-2007 14:20
Jest oczywiste, że Dekalog jako taki nie obowiązuje chrześcijan, gdyż w ogóle prawo Mojżesza nie obowiązuje chrześcijan. Jest to jasno i wyraźnie przedstawione w Nowym Testamencie, że Stare Przymierze zostało zniesione i nie obowiązuje wierzących w Chrystusa.
Natomiast Dekalog, jak i inne frgamenty ksiąg Mojżeszowych, przedstawiają nam pewne aspekty niezmiennej natury Boga i to co uważa On za grzech a czego nie. Tak więc dowiadujemy się, że Bogu nie podoba się zabijanie, cudzołóstwo, itp. Skoro Boża natura jest niezmienna, to znaczy że także i my nie będziemy zabijać ani cudzołożyć, nie dlatego żeby obowiązywał nas Dekalog czy inny zestaw przykazań (nic takiego nie ma miejsca), ale dlatego że wiemy iż uczynki te się Bogu nie podobają.
--
Michau - Myślący chrześcijanin
marita
Data:
25-07-2007 13:34
Data:
25-07-2007 13:34
| Michau napisał(a): |
| Jest oczywiste, że Dekalog jako taki nie obowiązuje chrześcijan, gdyż w ogóle prawo Mojżesza nie obowiązuje chrześcijan. Jest to jasno i wyraźnie przedstawione w Nowym Testamencie, że Stare Przymierze zostało zniesione i nie obowiązuje wierzących w Chrystusa. |
a to ciekawa teoria !!!!!!! , ciekawe skąd ją wytrzasnąłeś , gdzie konkretnie jest napisane a czy to przypadkiem nie Jezus powiedział że nie przyszedł znieśc prawo ale wypełnić ? no i gdyby stare przymierze miało byc zniesionie jak piszesz to niby dlaczego Jezus nieustannie na nie się powoływał ?
Coś mi się wydaje że zdrowo przesadziłeś, gdyby nowy testament oderwać od starego ,cała historia zbawienia i misja Mesjasza byłyby niezrozumiałe ,
Historia zbawienia (cała) pokazuje jak stopniowo objawiał się Bóg , na tyle na ile człowiek był w stanie ją przyjmować , oderwać początek i stwierdzić że nie obowiązuje to jak odciąć chrześcijaństwo od korzeni. Fundamentem chrześcijanstwa jest oczywiście Jezus ale Jego misja, Jego nauczanie, Jego życie wypełnia stare i przez to daje początek nowemu , nowe tłumaczy stare absolutnie od niego się nie odcinając ,
nie rozumiem jak mozna stwierdzić że stare przymierze jest już nieważne ....
Michau
Data:
25-07-2007 15:50
Data:
25-07-2007 15:50
Pierwszy z brzegu przykład o zniesieniu starego przymierza: Ef 2.15 "On
Rene
Data:
27-07-2007 02:31
Data:
27-07-2007 02:31
Michau - ale się namęczyłeś z tą wypowiedzią że : "dekalog jako taki nie obowiązuje chrześcijan, gdyż w ogóle prawo Mojżesza nie obowiązuje chrześcijan ". Jak to zrozumieć ? Czy dekalog <10przykazań> to Zakon Boży czy Mojżesza ? Piszesz że dany był izraelowi iich tylko obowiązywał, a czy przed izraelem zakon obowiązywał ? Ap. Paweł pisze " gdzie nie ma zakonu nie ma grzechu " , jak Kain zrozumiał że popełnił grzech, gdyby nie było prawa "ni zabijaj " ? Oczywiście że prawo które mówiło o konsekwencjach za grzech to zakon ofiarniczy < ceremonijalny > inne prawa, jak miasta schronienia dla niumyślnych zabójców , zostały nadane już izraelowi po niewoli egipskiej , przez pśrednika Mojżesza i był aktualny aż do przyjścia Jezusa , ten zakon wymagał od grzesznika złożenia ofiary i zadośćucznienia za popełniony grzech. < Gal. 3,19 > . Jezus wymazał obciążający nas list dłużny, który zwracał się przeciwko nam ze swoimi wymaganiami , usunął go, przbiwszy go do krzyża < Kol. 2,14 >. Jezus swą doskonałą ofiarą położył kres na zawsze zakonowi ceremonijalnemu " albowiem końcem zakonu jest Chrystus , aby był USPRAWIEDLIWIONY każdy kto wierzy ". < czytaj poprzednie wpisy >. Ten "pierwszy z brzegu przykład " Efz.2,15. " On zniósł zakon przykazań i przepisów " < czytaj od wersetu 11-22 > dotyczy podziału jakibył między żydami a wierzącymi z pogan szczególnie dotyczyło obrzezki oraz innych spraw . Wobec tego ap. Paweł pisze < 1 Kor 7, 19. > " Obrzezanie nie ma żadnego znaczenia i nieobrzezanie nie ma żadnego znaczenia, ale TYLKO przestrzeganie PRZYKAZAŃ BOŻYCH ". Czy Pan Jezus zniósł dekalog , który mówi o miłości do Boga i bliżniego ? , czy przez swą ofiarę pojednał nas z Bogiem. Czemu piszesz " jakby obowiązywał zakon to chrześcijanie musieliby się obrzezać i przestrzegać wszystkich ceremoniałów ." Problem obrzezki jest wyjaśniony w liście do koryntjan , również świątynia, ofiary , kapłaństwo wypełniło się w Chrystusie. < czyt. Hbr. 10, 1-12 > Słowo zakon to zbiór praw i przepisów , dziś posługujemy się słowem kodeks - karny, administracyjny czy cywilny , każdy ma odpowiedni zakres dotyczy czegoś innego. Będę modlił się byś starał się przestrzegać przykazań Bożych. " Bój się Boga i przestrzegaj jego przykazań, bo to jest obowiązek każdego człowieka. "
marita
Data:
28-07-2007 00:18
Data:
28-07-2007 00:18
michau, jeszcze tylko może zapytam Cie co według Ciebie w miejsce dekologu obowiązuje chrześcijan ?
nie mogę uwierzyć że piszesz jakoby dekalog miał nie obowiazywać chrześcijanina, weż po kolei każde z przykazań i naprawdę z czystym sumieniem możesz powiedzieć że nie obowiązują????
według mnie to by było zwyczajnie pozbawione sensu .....
zgzadzam się z Rene, dekalog to przykazania Boże w istocie swojej niezmienne i ponadczasowe.
pozdrawiam
Jarek
Data:
18-08-2007 21:32
Data:
18-08-2007 21:32
Rene i Marita
Zgadzam się z Michału. Zakon Mojżeszowy nie obowiązuje w Nowym Przymierzu. Problem ten był już rozstrzygnięty w gronie apostołów na tak zwanym Soborze Jerozlimskim. Z Dziejów Apostolskich 15/5 dowiadujemy się, że faryzeusze którzy uwierzyli nauczali, że trzeba obrzezać pogan i nakazać im by przestrzegali zakonu Mojżeszowego. Odpowiedz apostołów zawarta jest w Dz. Ap. 15/22-25.
List do Efezjan 2/15 należy czytać w szerszym kontekście. Mianowicie ap. Paweł w Ef 3/3 pisze o tajemnicy którą wcześniej opisał, a zaczyna opisywać w Ef 1/9. Tą tajemnicą jest Kościół, ta tajemnica nie była znana w Starym Testamencie.
Kościół to żydzi i poganie którzy uwierzyli w Pana Jezusa Chrystusa. Paweł porównuje to do człowieka właśnie w 15 wierszu, a w 20 wierszu do budowli. To nie rozdział o obrzezaniu tylko o Kościele.
Skoro jesteśmy przy Liście do Efezjan to odpowiem Maricie. Od czwartego rozdziału prawie do końca listu mowa jest o zasadach (przykazaniach) obowiązujących w Kościele. Są tam prawie wszystkie co w dekalogu, z wyjątkiem czwartego, są jeszcze takie których brak w dekalogu.
Jarek
Michau
Data:
19-08-2007 22:31
Data:
19-08-2007 22:31
Przykazania Boże, których należy przestrzegać, sa naprawdę bardzo proste. Przeczytaj I list Jana, a będziesz wiedzieć jakie one są. Czy zakon Mojżesza? Bunajmniej. A to jest przykazanie Jego: wierzyć w Jezusa Chrystusa oraz miłować Boga i ludzi. Kto miłuje Boga i ludzi, nie będzie zabijał, kradł ani kłamał, nie dlatego że stosuje się do jakiegoś zbioru przykazań, ale dlatego że miłuje. Prawo Mojżesza nie obowiązuje, ale obowiązuje prawo miłości; z obu tych praw wynika często takie samo postępowanie, i słusznie. Ale to nie oznacza iż mamy nadal trzymać się jakiejkolwiek części zakonu. Mamy trzymać się prawa miłości, a kto miłuje, ten zakon wypełnił.
marita: weź takie przykazanie z Dekalogu: "pamiętaj aby święcić dzień szabatu..." - czy przestrzegasz go? 99% chrześcijan nie przestrzega go, świętując dzień niedzieli a nie szabatu, i próbując wcisnąć kit że jakoby w Nowym Testamencie szabat został "zamieniony" na niedzielę (co nigdy nie miało miejsca, i o czym Biblia nigdzie nie naucza). Więc gdy się mówi, że chrześcijanin powinien przestrzegać Dekalogu, warto się naprawdę zastanowić nad tym co się mówi...
Rene
Data:
25-08-2007 02:56
Data:
25-08-2007 02:56
JAREK : " Zakon mojżeszowy nie obowiązuje w nowym przymierzu " brzmi to jak wyrocznia . Czy możesz odpowiedzieć : co to jest zakon mojżeszowy ? a , co to jest zakon Boży i jaka jest różnica ?Czy wiesz co to uczynki zakonu? Spróbuj odpowiedzieć jak to rozumiesz . Teksty które przytoczyłeś DZ.ap.15 r co było iarzmem które żydzi nakładali na nawracających się pogan ? - czy dekalog? Przeczytaj list do Efz.2, 1-22 < który poruszyłeś> kolejny raz oraz list do Gal 2,15-21 i Hbr.10,1-18 . z modlitwą . W końcu zauważyłem że w liście deo efezjan są prawie wszystkie przykazania dekalogu oprócz czwartego . Można stosować różne metody selekcji , dobrze że chociaż dziewięć zauważyłeś z tym dziesiątym nie będzie kłopotu jak zrozumiesz słowa ap. Jakuba 2,10.11. MICHAU : Ciebie też pytam co to jest zakon mojżesza? Czy miłując Boga i ludzi zdarza Ci się zgrzeszyć ? jestem pewny że tak bo niema innej odpowiedzi biblijnej , to wiedz że grzech jest przestępstwem zakonu , bo gdzie niema zakonu niema grzechu pisze ap. Paweł Rzym. 4,15. Piszesz takie wypowiedzi że nie tylko niewykonalne ale i nie zrozumiałe . Prawo miłości to inaczej Przykazania Boże
Jarek
Data:
26-08-2007 22:22
Data:
26-08-2007 22:22
Zakon to w dawnej polszczyźnie prawo, możesz to sprawdzić w Słowniku Staropolskim do którego podaję Ci link.
http://www.staropolska.gimnazjum.com.pl/slownik/index.php?nr=0&litera=zakon&id=2653
W językach rosyjskim, czeskim i słowackim współcześnie używa się słowa zakon w znaczeniu prawo.
Możesz to sprawdzić w słownikach internetowych. Na pewno wiesz gdzie szukać.
Zatem zakon mojżeszowy to prawo mojżeszowe, zakon Boży to prawo Boże. To jedno i to samo prawo. W Starym Testamencie znajdziesz jeszcze inne przymiotniki dotyczące prawa n.p. Zakon Pański.(Wyjścia 13:9, 2 Kronik 12:1, itp.) Jednak mowa jest o tym samym prawie. Na pewno jesteś innego zdania i dokładnie mi to w oparciu o Biblię wyłożysz. Tak na marginesie, w Liście do Galacjan 6/2 mowa jest o zakonie Chrystusowym. Może na ten temat też się wypowiesz.
W Liście do Efezjan są przykazania takie których nie znajdziesz nawet w dekalogu, a są bardzo ważne n.p.
W Starym Prawie Nie kradnij
Ef 4/28 Nie wystarczy nie kraść, należy również pracować własnymi rękami, i tak zarobionymi dobrami dzielić się z potrzebującymi. W Starym Prawie wystarczyło tylko nie kraść.
W Starym Prawie Czcij ojca swego i matkę
Ef 6/1..4 Stare Prawo mówi o czci należnej rodzicom, natomiast Nowe chroni również dzieci przed rodzicami pobudzającymi do gniewu.
Ef 5/18 Mówi o nie upijaniu się winem, dekalog o tym nie wspomina.
Różnic i podobieństw można znaleźć wiele. Jedno jest pewne Stare Prawo jest dobre, lecz Nowe jeszcze lepsze.
Galacjan 6:2 Jedni drugich brzemiona noście, a tak wypełniajcie zakon Chrystusowy.
Pozdrawiam
Jarek.
Rene
Data:
08-09-2007 21:03
Data:
08-09-2007 21:03
JAREK : Zgadzam się że zakon Boży , Chrystusowy , Mojżeszowy czy Pański odnosi się często do tego samego , a więc do prawa . Zakon Mojżesza to szeroki zakres wszelkich praw zapisanych w pięciu kolejnych księgach < TORA >. Tam jest zapisane prawo miłości do Boga i bliżniego. Z tego żródła dowiadujemy się o DEKALOGU tych dziesięć słów napisane palcem Bożym , należy zastanowić się dlaczego tych dziesięć słów zapisał na kamiennych tablicach . Jezus kiedy przyprowadzono cudzołożnicę nie potępił przykazania dekalogu , potępił grzech , rzucił inne światło -przebaczenia przez pokutę " idż , a więcej nie grzesz " , natomiast Mojżesz w zakonie kazał takie kamionować . Kiedy bogaty młodzieniec przystąpił do Jezusa " co mam czynić by otrzymać życie wieczne ? " przestrzegaj przykazań - i tu również Jezus pakazał co jest przeszkodą do zbawienia. Są rzeczy które nie obowiązują z zakonu Mojżeszowego, jak obrzezka i inne które wskazywały na Jezusa i jego ofiarę. Piszesz że w liście do efezjan są prawa których nie ma w dekalogu . Przeczytaj zakon mojżeszowy , a przekonasz się że się mylisz < 3 Moj.25,35-36> . Co dotyczy Ef.6, 1-4 to przeczytaj cały 6 rożdział 5 Moj. Masz odnośniki do starsgo testamentu pod 4 wersetem. Sam twierdzisz że zakon Boży czy Mojżeszowy to ten sam zakon , a więc znajdziesz wszystko w zakonie. Nie ma potrzeby żeby pisać o pijaństwie , nikotynie, narkotykach - to wszystko również zawarte jest w zakonie i obowiązuje. Tak więc obowiązuje dalej dawne przykazanie , które było od początku, nowe jest światło w Jezusie . POZDRAWIAM . P.s. Jeżeli możesz to odpisz na zadane wcześniej pytanie : "co to są uczynki zakonu ? ".
Jarek
Data:
25-09-2007 00:01
Data:
25-09-2007 00:01
Rene
Zakon Mojżeszowy, Pański, Boży w Starym Testamencie odnosi się do tego samego prawa, danego Mojżeszowi przez aniołów na górze Synaj. Zakon natomiast Chrystusowy dany nam został osobiście przez samego Chrystusa.(Dz.Ap 7/38; Dz.Ap. 7/53)
Gdy Noe wyszedł z arki, Bóg zawarł z nim przymierze. Obiecał, że nigdy nie zaleje Ziemi potopem, dał Noemu prawo i ustanowił znak przymierza. Prawo to zakazywało spożywania krwi i zezwalało karać morderców śmiercią. Znakiem przymierza jest tęcza.
(1Mojż 9/1..17)
Bóg zawierając przymierze z Abramem również dał prawo i znak przymierza. Była to obrzezka. Wszyscy potomkowie Abrahama, Izraelici i Arabowie obrzezują swoich synów. (1Mojż 17/10..14)
Bóg zawierając przymierze z narodem izraelskim również dał prawo i znak przymierza. Prawo to, to Zakon Mojżeszowy, a znak przymierza to sabat.(2Mojż 31/13)
Bóg zawierając Nowe Przymierze również dał Nowe Prawo i Nowy Znak Przymierza. Prawo to zapisane jest w Ewangelii według św. Jana: „Nowe przykazanie daję wam, abyście się wzajemnie miłowali, jak Ja was umiłowałem; abyście i wy się miłowali” (Jan 13/34). Następny wiersz mówi o znaku przymierza: „Po tym wszyscy poznają żeście uczniami moimi, jeśli miłość wzajemną mieć będziecie.”
Lud Nowego Przymierza, przestrzega Bożego Prawa, przekazanego nam przez Jezusa Chrystusa. Prawo to i Przymierze jest lepsze i doskonalsze. (Hebr 8/13; Rzym 10/4)
Co się tyczy uczynków zakonu, to myślę, że dobrze wiesz na czym one polegają i dokładnie to wyjaśnisz. Jeżeli nie wiesz, zapytaj na forum.
Przypomnę jeszcze raz zakon Chrystusowy:
„Nowe przykazanie daję wam, abyście się wzajemnie miłowali, jak Ja was umiłowałem; abyście i wy się miłowali. Po tym wszyscy poznają żeście uczniami moimi, jeśli miłość wzajemną mieć będziecie.”
pozdrawiam serdecznie
Jarek
jeremiasz
Data:
25-09-2007 09:50
Data:
25-09-2007 09:50
Dekalog bylm nadany Izraelowi (choc jednoczesnie wszyscy beda opowiadac za jego przekraczanie.
Rdz 20:3-6
3. Tej samej jednak nocy przyszedł Bóg do Abimeleka we śnie i powiedział do niego: Umrzesz z powodu tej kobiety, którą zabrałeś, gdyż ona ma męża.
4. Abimelek, który jeszcze nie zbliżył się do niej, rzekł: Panie, czy miałbyś także ukarać śmiercią ludzi niewinnych?
5. Przecież on mi mówił: Ona jest moją siostrą, i przecież ona również mówiła: On jest moim bratem. Uczyniłem to w prostocie serca i z rękami czystymi.
6. Wtedy Bóg rzekł do niego: I ja wiem, że uczyniłeś to w prostocie serca. Toteż sam ciebie powstrzymałem od wykroczenia przeciwko Mnie; dlatego nie dopuściłem, abyś się jej dotknął.
To spotkało Abimeleka przed nadanie prawa.
Co do koscioła Jan napisal:
1 Jn 3:23-24
23. Przykazanie zaś Jego jest takie, abyśmy wierzyli w imię Jego Syna, Jezusa Chrystusa, i miłowali się wzajemnie tak, jak nam nakazał.
24. Kto wypełnia Jego przykazania, trwa w Bogu, a Bóg w nim; a to, że trwa On w nas, poznajemy po Duchu, którego nam dał.
Ludzie nalezacy do Chrystusa to ci ktorzy dzieki nowemu narodzeniu stali sie nowym stworzeniem- dziecmi Boga.Jako dzieci Boga nie maja zwyczaju grzeszyc(przekraczac dekalog).
Grzeszenie nie jest zgodne z ich natura.
Zyja wiec tak jak wymaga tego dekalog .
1 Jn 3:8-10
8. Kto grzeszy, jest dzieckiem diabła, ponieważ diabeł trwa w grzechu od początku. Syn Boży objawił się po to, aby zniszczyć dzieła diabła.
9. Każdy, kto narodził się z Boga, nie grzeszy, gdyż trwa w nim nasienie Boże, taki nie może grzeszyć, bo się narodził z Boga.
10. Dzięki temu można rozpoznać dzieci Boga i dzieci diabła: każdy, kto postępuje niesprawiedliwie, nie jest z Boga, jak i ten, kto nie miłuje swego brata.
Daria.07
Data:
16-03-2008 22:50
Data:
16-03-2008 22:50
Przestrzeganie przykazań Bożych jest bardzo ważne, gdyż jest związane z Nowym Przymierzem.
Na czym polega Nowe Przymierze czytamy w Księdze Jeremiasza 31:31-34: -
"Oto idą dni - mówi Pan - że zawrę z domem izraelskim i z domem judzkim Nowe Przymierze. Nie takie przymierze, jakie zawarłem z ich ojcami, w dniu, gdy ich ująłem za rękę, aby ich wyprowadzić z ziemi egipskiej, które to przymierze oni zerwali, chociaż Ja byłem ich Panem - mówi Pan - Lecz takie przymierze zawre z domem izraelskim po tych dniach, mówi Pan: Złożę mój zakon w ich wnętrzu
i wypiszę go na ich sercu. Ja będę ich Bogiem, a oni będą moim ludem".
Nowe Przymierze polega na tym, że Bóg Ojciec składa swój zakon w naszym wnętrzu i wypisuje go na naszym sercu. On jest naszym Bogiem, a my jesteśmy Jego ludem.
Najważniejszą częścią zakonu jest Dekalog. Stanowi on syntezę całej religii i moralności Starego Testamentu. Nowy Testament również nakazuje jego przestrzeganie jako warunek zbawienia.
W Księdze Ezechiela 36: 26-27, czytamy: -
"I dam wam serce nowe i ducha nowego dam do waszego wnętrza, i usunę z waszego ciała serce kamienne, a dam wam serce mięsiste. Mojego Ducha dam do waszego wnętrza i uczynię, że będziecie postępować według moich przykazań, moich praw będziecie przestrzegać i wykonywać je".
Wszystkie dzieci Boże, przestrzegają więc Bożych przykazań i Bożych praw i wykonują je.
To Nowe Przymierze zawarł Bóg Ojciec ze swym ludem we Krwi Jezusa Chrystusa.
Podstawą Nowego Przymierza jest dar przebaczenia grzechów. Nasz Stwórca powiedział:
"Odpuszczę im występki, a o grzechach ich nie będę już wspominał".
Księga Jeremiasza 31:34.
Bóg przebacza grzechy wszystkim, z którymi zawarł Nowe Przymierze we Krwi Jezusa Chrystusa".
Odwieczna wola Boża w zakresie moralności - stosunku człowieka do Boga i człowieka do człowieka - wyrażona jest w Dekalogu, czyli w dziesięciu przykazaniach Bożych zawartych w Biblii.
Prawo to obowiązuje wszystkich ludzi, zawsze i wszędzie, gdyż jest ono święte, wieczne
i niezmienne.
Pan Jezus gdy Go bogaty młodzieniec zapytał, co ma czynić, aby osiągnąć żywot wieczny, powiedział mu:
"Jeśli chcesz wejść do żywota, przestrzegaj przykazań".
Ew. Mateusza 19:17.
Gdy my pytamy naszego Zbawiciela. co mamy czynić, aby osiągnąć żywot wieczny, daje nam taką samą odpowiedź, jaką dał bogatemu młodzieńcowi.
Przestrzegajmy więc wszyscy przykazań Bożych, gdyż inaczej nie wejdziemy do Królestwa Bożego.
Masa
Data:
17-03-2008 11:50
Data:
17-03-2008 11:50
Przede wszystkim przestrzeganie zakonu NIE ZBAWI ŻADNEGO CZŁOWIEKA. Usprawiedliwienie nigdy nie było z zakonu. Zakon miał i ma za zadanie pokazać człowiekowi jego grzeszność. Zakon ma za zadanie uświadomić człowiekowi że jest grzesznikiem i zasługuje na piekło. To jest zadanie zakonu - sprawić aby każdy człowiek na swoją grzeszność powiedział AMEN. Zakon ma uświadomić człowiekowi że potrzebuje Zbawiciela - Jezusa Chrystusa.
"końcem zakonu jest Chrystus"
Zbawienie w Jezusie jest prezentem od Boga. Człowiek może go przyjąć albo odrzucić.
Jesli człowiek uczyni Jezusa Panem swojego zycia bedzie zachowywał Jego przykazania i nie będzie trwał w grzechu, ale w Słowie Bożym.
pozdrawiam
Jarek
Data:
18-03-2008 21:32
Data:
18-03-2008 21:32
Dario.07
| Daria.07 napisał(a): |
Pan Jezus gdy Go bogaty młodzieniec zapytał, co ma czynić, aby osiągnąć żywot wieczny, powiedział mu: "Jeśli chcesz wejść do żywota, przestrzegaj przykazań". Ew. Mateusza 19:17. Gdy my pytamy naszego Zbawiciela. co mamy czynić, aby osiągnąć żywot wieczny, daje nam taką samą odpowiedź, jaką dał bogatemu młodzieńcowi. Przestrzegajmy więc wszyscy przykazań Bożych, gdyż inaczej nie wejdziemy do Królestwa Bożego. |
Przeczytałem ten fragment z Ewangeli Mateusza i okazuje się, że ten młodzieniec przestrzegał przykazania i to było zamało. Czego mu brakowało by osiągnął zbawienie?
Jarek
hania
Data:
19-03-2008 10:02
Data:
19-03-2008 10:02
hania
Data:
20-03-2008 08:24
Data:
20-03-2008 08:24
Do wczorajszego odnośnika z Biblii, chciałabym jeszcze dodać dzisiaj:
Rzym.8,3-4 "Albowiem czego zakon nie mógł dokonać, w czym był słaby z powodu ciała, tego dokonał Bóg: przez zesłanie Syna swego w postaci grzesznego ciała,ofiarowując je za grzech, potępił grzech w ciele,
Aby słuszne żądania zakonu wykonały się na nas, którzy nie według ciała postępujemy, lecz według Ducha".
Ileż pociechy zawierają te słowa. Poziom doskonałości ,który wyznaczył Bóg, możemy osiągnąć jedynie wówczas, jeżeli jak mówi powyższy tekst, Bóg przyjmie doskonałe intencje serca, zamiast zupełnej doskonałości ciała.Możemy postępować według ducha, lecz dopóki posiadamy nasze śmiertelne ciała nie dorośniemy do Jego wymagań. Jedynie nasze umysły mogą wznieść się do poziomu ducha, nasze intencje mogą być doskonałe. Czy nie tego właśnie oczekuje od nas Ojciec Niebieski - doskonałości intencji?
Rene
Data:
21-03-2008 23:51
Data:
21-03-2008 23:51
Witam
Do Masy
Całkowicie zgadzam się z twą wypowiedzią , a przynajmniej z tymi słowami ;
Cyt ;
"Przede wszystkim przestrzeganie zakonu NIE ZBAWI ŻADNEGO CZŁOWIEKA. Usprawiedliwienie nigdy nie było z zakonu. Zakon miał i ma za zadanie pokazać człowiekowi jego grzeszność. Zakon ma za zadanie uświadomić człowiekowi że jest grzesznikiem i zasługuje na piekło. To jest zadanie zakonu - sprawić aby każdy człowiek na swoją grzeszność powiedział AMEN. Zakon ma uświadomić człowiekowi że potrzebuje Zbawiciela - Jezusa Chrystusa. "
Znając nieco twój pogląd w temacie o przykazaniach , jestem zaskoczony , tym wpisem , dlatego nasuwają się mi pytania i uwagi .
1. Napisałeś ; " Zakon miał i ma za zadanie pokazać człowiekowi jego grzeszność ....." < słusznie >
Należy zatem rozumieć że zakon nadal spełnia swoje zadanie i obowiązuje .
Pośród całego prawa < ok. 613 przykazań > , czytamy o prawie administracyjnym , moralnym ,świątynnym, ofiarniczym < ceremonialnym >....itd.
Które przykazania zakonu , pokazują że człowiek grzeszy ?
Które przykazania zakonu , dotyczą pokuty ,odpuszczenia < usprawiedliwienia > ?
2. Ap. Paweł pisze ; " przez zakon jest poznanie grzechu " , " i o pożądliwości bym nie wiedział gdyby zakon nie mówił ; nie pożądaj ", " tak więc zakon jest święty i przykazanie jest święte sprawiedliwe i dobre ." Masa - twoje słowa pokrywają się z słowami ap. Pawła ; że gdyby nie zakon nie poznał by grzechu , a więc zakon jest dobry , święty i obowiązuje . < Rzym3,20...7,7-12.>
W starym przymierzu , za popełniony grzech , zakon wymagał złożenie ofiary rzeźnej . Ten uczynek nie gładził grzechu , ale uświadamiał o grzechu i pokucie ,< Hbr 10. 1-10.> mimo to , w dalszym ciągu , ci z żydów ,którzy nie uwierzyli w ofiarę Jezusa , bronili usprawiedliwienia z uczynków zakonu < Rzym 10.1-3> - który nakazywał przelanie krwi zwierząt . Dlatego później ap. Paweł pisał ,że " z uczynków zakonu nie będzie usprawiedliwiony żaden człowiek ..Rzym 3,20." mówiąc prościej ; uczynek zakonu , to wypełnianie nakazu prawa w celu "usprawiedliwienia" się z grzechu.
< Zadawałem w tym temacie wiele razy pytanie : Co to sąuczynki zakonu , albo usprawiedliwienie z uczynków zakonu , o czym pisze ap. Paweł w liscie do Rzymian i Galacjan i dziwi mnie to że nikt nie potrafił odpowiedzieć . Dlatego dziś wyjaśniam i przekazuję mój pogląd na te pytania >.
Skoro krew zwierząt nie gładzila grzechu, potrzebna była doskonalsza ofiara , która zgładzi grzech .
Dlatego Bóg zsyła Syna swego , jako sprawiedliwość Bożą , by swą ofiarą usprawiedliwić wszystkich , którzy uwierzą . Wypełnia wolę Bożą ," znosi więc jedno - ustanawia drugie ". Zakon ofiar zwierząt , a także świątynia , kapłaństwo , cały zakon ceremonialny się zakończył .
"On był < zakon > naszym nauczycielem do Chrystusa ..." - pisze ap. Paweł < Gal 3,24.> , przewodniczył , nauczał , co należy zrobić kiedy się zgrzeszy żeby mieć odpuszczenie . " A gdy przyszedł Chrystus , już nie jesteśmy pod zakonem "< w22-25>.
Masa . - " Dlatego końcem zakonu jest Chrystus , aby był usprawiedliwiony każdy kto wierzy..Rzym10,4."
Skończył się zakon , który nie usprawiedliwiał , nastał zakon Chrystusowy ,który daje doskonałe usprawiedliwienie z wiary i przez wiarę , a nie z uczynków zakonu .< Gal 2. 16. >
Zamiast ofiar zwierząt - ofiara Jezusa .
Kaplaństwo staro-świątynne - kapłaństwo Jezusa
Świątynia ziemska - świątynia niebieska .
Mówiąc szczerze, to wszystko nadal istnieje , jedynie w innym znaczeniu i w zupełnej doskonałości.
Tak wygląda moje zrozumienie tekstów , które innym służą do odrzucenia przykazań Bożych i nie rozumiejąc , mieszają uczynki zakonu z przykazaniami dekalogu , który jest miłaścią do Boga i bliźniego .
Na zakończenie twój cytat ;
"Jesli człowiek uczyni Jezusa Panem swojego zycia bedzie zachowywał Jego przykazania i nie będzie trwał w grzechu, ale w Słowie Bożym. "
I tylko powiedzieć , amen.
Wierzę , że jeżeli przyjmiesz Zbawiciela do swego życia , to gdy nawet zdarzy się słabość w życiu i przestąpisz przykazanie Boże , upadniesz , - to nie będziesz trwał w grzechu , ale będziesz wołał do Boga oraz swego Zbawiciela " który jest naszym orędownikiem u Ojca , oraz ubłaganiem za nasze grzechy."
POZDRAWIAM.
Masa
Data:
24-03-2008 01:01
Data:
24-03-2008 01:01
pisząc zakon mam na mysli 10 przykazań
to one uświadamiają człowiekowi jego grzeszność
Jezus jest moim Panem i Zbawicielem:)
pozdrawiam
Ula M.
Data:
27-03-2008 20:34
Data:
27-03-2008 20:34
Masa pisze, "końcem zakonu jest Chrystus"
Zakon ukazywał co jest grzechem i jak mamy być uwolnieni od grzechu.
Potwierdzają to wersety:
"...Przez zakon jest poznanie grzechu" - Rzym. 3:20.
"Czy więc zakon unieważniamy przez wiarę? Wręcz przeciwnie, zakon utwierdzamy." - Rzym. 3:31.
"Czymże więc jest zakon? Został on dodany z powodu przestępstw, aż do przyjścia potomka,
ktorego dotyczy obietnica..." - Gal. 3:19.
Ponieważ ludzie przekraczali Prawo Boże, między innymi przykazania Dekalogu, Bóg ze względu na wykroczenia Prawa < moralnego> dodał Prawo
To, co było grzechem, jest grzechem w dalszym ciągu, gdyż niezmienne są wymogi moralne Boga wobec ludzi. Zmieniła się tylko forma uwolnienia człowieka od grzechu.
Zakon ceremonialny stanowił starotestamentową formę pojednania człowieka z Bogiem.
Przestępstwo ( między innymi ) dziesięciu przykazań Bożych, obciążało Izraelitę nakazami
przyniesienia ofiary za grzech, jako tymczasowe zastępstwo.
Aby za grzech popełniony, grzesznik nie musiał przynosić już ofiary zastępczej, Chrystus ów dług, czyli winę za grzech wziął na siebie ( Iz. 53:6 ) , i stał się rzeczywistą ofiarą.
Prawo moralne i prawo obrzędowe, ceremonialne różnią się znacznie od siebie pod względem istoty,
treści i znaczenia, wreszcie pod względem czasu obowiązywania.
Niemniej objęte sa wspólną nazwą "zakon" lub "prawo", jest to zwykle źródłem nieporozumień teologicznych i pozornych sprzeczności.
Prawa ceremonialne straciły swe znaczenie dzięki ofierze Pana Jezusa, w Nim jest teraz usprawiedliwienie z wszelkich grzechów. Dlatego właśnie ap. Paweł napisał, że „końcem zakonu jest Chrystus.” - Rzym. 10:4.
W Liście do Hebraj. 10:8-10 czytamy:
"Najpierw mówi: Nie chciałeś i nie upodobałeś sobie ofiar krwawych i darów, i całopaleń, i ofiar za grzechy, które przecież bywają składane według zakonu; Potem powiada: Oto przychodzę, aby wypełnić wolę Twoją. Znosi więc pierwsze, aby ustanowić drugie; Mocą tej woli jesteśmy uświęceni przez ofiarowanie ciała Jezusa Chrystusa raz na zawsze.”
Widzisz, co Pan Jezus znosi, przez to, że już to wypełnił?
Ofiary krwawe, dary, całopalenia i ofiary za grzech.
Już nie musimy składać tych ofiar, gdyż ofiara Pana Jezusa oczyszcza z grzechów wszystkich, którzy przyjmują Go, jako swojego Zbawiciela.
Natomiast w dalszym ciągu obowiązuje nas zakon, który ukazuje nam, co jest grzechem.
Ula M.
Data:
28-03-2008 00:03
Data:
28-03-2008 00:03
Zobaczyłam, że brakuje jednego wyrazu w zdaniu , dlatego jeszcze raz przytaczam to zdanie w całości.
Ponieważ ludzie przekraczali Prawo Boże, między innymi przykazania Dekalogu, Bóg ze względu na wykroczenia Prawa < moralnego> dodał Prawo
Powodem dodania Prawa obrzędowego, ceremonialnego było przestępstwo.
A w jakim celu ten zakon został przydany?
Z jednej strony było uruchomienie zastępczych środków zbawienia ( cel kultowy ), a z drugiej - pouczenie o zbawczym dziele Chrystusa.
Widzicie więc, że zakon ceremonialny został dodany z powodu przestępstw - Gal. 3:19., a dzięki Chrystusowi przestał obowiązywać . Dlatego dzisiaj Prawo Obrzędowe, ceremonialne nikogo nie obowiązuje - Kol. 2:14-17.
Natomiast w dalszym ciągu obowiązuje wszystkich przestrzeganie przykazań Dekalogu biblijnego - 1 Kor. 7:19; Jak. 2:10-11; 1 Jana 2:3-7; Obj. 14:12; 12:17.
Jarek
Data:
28-03-2008 01:51
Data:
28-03-2008 01:51
Ula M
Zacytowałaś Rzym 3/20 i Rzym 3/31 pomijając wersety pomiędzy nimi. Które teraz przytoczę.
(21)Ale teraz niezależnie od zakonu objawiona została sprawiedliwość Boża, o której świadczą zakon i prorocy,
(22) i to sprawiedliwość Boża przez wiarę w Jezusa Chrystusa dla wszystkich wierzących. Nie ma bowiem różnicy,
(23) gdyż wszyscy zgrzeszyli i brak im chwały Bożej,
(24) i są usprawiedliwieni darmo, z łaski jego, przez odkupienie w Chrystusie Jezusie,
(25) którego Bóg ustanowił jako ofiarę przebłagalną przez krew jego, skuteczną przez wiarę, dla okazania sprawiedliwości swojej przez to, że w cierpliwości Bożej pobłażliwie odniósł się do przedtem popełnionych grzechów,
(26) dla okazania sprawiedliwości swojej w teraźniejszym czasie, aby On sam był sprawiedliwym i usprawiedliwiającym tego, który wierzy w Jezusa.
(27) Gdzież więc chluba twoja? Wykluczona! Przez jaki zakon? Uczynków? Bynajmniej, lecz przez zakon wiary.
(28) Uważamy bowiem, że człowiek bywa usprawiedliwiony przez wiarę, niezależnie od uczynków zakonu.
(29) Czy Bóg jest Bogiem tylko żydów? Czy nie pogan także? Tak jest, i pogan,
albowiem jeden jest Bóg, który usprawiedliwi obrzezanych na podstawie wiary, a nieobrzezanych przez wiarę. Ale teraz niezależnie od zakonu objawiona została sprawiedliwość Boża, o której świadczą zakon i prorocy,
Mam też nadzieję, że będziesz potrafiła biblijnie - nie filozoficznie czy jeszcze inaczej - udowodnić, że prawo dzieliło się na jakieś części. Mnie się to nie udało.
Jarek
maria
Data:
29-03-2008 09:08
Data:
29-03-2008 09:08
" Jesli Duch was prowadzi, nie jestescie pod zakonem"..
Tak napisal Paweł w liscie do Galacjan..
Moim zdaniem osoba, ktora prowadzi Duch Swiety, nie potrzebuje praw, przykazan, przepisow itp..Nowe przymierze rozni sie tym od starego, ze W tym drugim, prawa byly zapisane na tablicach kamiennych, a w nowym sa zapisane na tablicach serc tych, ktorzy narodzili sie z Boga..
Prawo nie jest dla sprawiedliwego, ale dla bezboznych, to tez slowa Pawla z listu do Rzymian albo Koryntian ( nie pmaietam dobrze:))..Oznacza to, ze czlowiek wierzacy nie musi miec na kartce wypisane co mu wolno a co nie, co nalezy robic, a czego nie nalezy, bo Duch, ktory w nim mieszka, pokazuje mu to, nie jest to cos wyuczonego ale raczej naturalnego dla nowego stworzenia, o ile daje sie prowadzić Duchowi Swietemu.
Tak naprawde sledzac wypowiedzi Jezusa z Kazania na Gorze, to nasz Pan " podniosl poprzeczke". Czesto mowil" slyszeliscie ze napisano, ale ja wam powiadam"..
Mogl to zrobic bo Nowe Przymierze to zycie w Duchu, a stare to zycie w ciele, w mocy ciala...
" Czego zakon nie mogl dokonac, w czym byl słaby z powodu ciala, tego dokonal Bog..."
Jan pisal w liscie " Milosc do Boga polega na tym, ze sie wypelnia Jego przykazania, a przykazania Jego nie sa uciazliwe"
Jest to mozliwe tylko w Duchu Swietym:)
Pozdrawiam w Chrystusie
Ula M.
Data:
29-03-2008 23:58
Data:
29-03-2008 23:58
Jarku, wersety, które podałaś, nie wykluczają tego, co wcześniej napisałam.
My mówimy o dwóch różnych sprawach.
1. O usprawiedliwienie przez wiarę w Chrystusa.
2. Jak powinno wyglądać życie chrześcijanina, po przyjęciu Chrystusa Pana jako Zbawiciela.
Odnośnie punktu pierwszego, to usprawiedliwienie jest przysługującym jedynie Bogu działaniem, dokonanym przez pojednawczą ofiarę Jezusa Chrystusa, dzięki której On czyni sprawiedliwym wierzącego grzesznika. Tak więc naszą sprawiedliwością jest Jezus Chrystus - 1 Kor. 1:30.
On zmazał naszą winę, dlatego każdy z nas musi przyjąć Chrystusa Pana, jako swojego osobistego Zbawiciela.
Odnośnie punktu drugiego, to po przyjęciu Chrystusa jako Zbawiciela, powinniśmy żyć w świętości i czystości. Zwodzimy sami siebie, gdy sądzimy, że niesprawiedliwi odziedziczą Królestwo Boże. - 1 Kor. 6:9-11.
Zwróć uwagę na słowa naszego Zbawiciela, który powiedział do kobiety cudzołożnej, "idź i odtąd już nie grzesz" - Ew. Jana 8:11. Tak samo mówi każdemu z nas, gdy ze swoimi grzechami przychodzimy do Niego.
Apostoł Piotr poucza nas: "Jeśli bowiem przez poznanie Pana i Zbawiciela, Jezusa Chrystusa wyzwolili się od brudów świata, lecz potem znowu w nie uwikłani dają im się opanować, to stan ich ostateczny jest gorszy niż poprzedni. Lepiej bowiem byłoby dla nich nie poznać drogi sprawiedliwości, niż poznawszy ją, odwrócić się od przekazanego im świętego przykazania. Sprawdza się na nich treść owego przysłowia: Wraca pies do wymiocin swoich, oraz: Umyta świnia znów się tarza w błocie." - 2 Pi. 2:20-22.
Prawo i łaska nie wykluczają się wzajemnie. Prawo wskazuje grzech i przestrzega przed nim,
natomiast łaska wybawia z grzechu. Prawo jest wolą Bożą, zaś łaska mocą, aby tę wolę spełnić.
Dlatego my nie zachowujemy Prawa, aby się zbawić, lecz dlatego, że jesteśmy zbawieni.
Dzieci Boże przestrzegają wszystkich przykazań Dekalogu biblijnego, gdyż one ucza nas podstawowej miłości do Boga i podstawowej miłości do bliźniego.
W Liście do Rzym. 2:13 pisze:
"Gdyż nie ci, którzy zakonu słuchają, są sprawiedliwi u Boga, lecz ci, którzy zakon wypełniają, usprawiedliwieni będą."
Napisz, jak rozumiesz ten werset?
Ula M.
Data:
30-03-2008 00:26
Data:
30-03-2008 00:26
Jarek pisze:
"Mam też nadzieję, że będziesz potrafiła biblijnie - nie filozoficznie czy jeszcze inaczej - udowodnić, że prawo dzieliło się na jakieś części. Mnie się to nie udało. "
Zwróć uwagę, że zakon był rozdzielony : jeden był w arce (10 przykazań Bożych ) - V Mojż. 10:5., Hebraj. 9:4., drugi był położony z boku Skrzyni Przymierza - V Mojż. 31:26.
Czytamy, że zakon został przybity do krzyża - Kol. 2:14., a dalej czytamy, że należy go przestrzegać:
"Obrzezanie nie ma żadnego znaczenia i nieobrzezanie nie ma żadnego znaczenie, ale tylko przestrzeganie przykazań Bożych" – 1 Kor. 7:19.
"Gdyż nie ci, którzy zakonu słuchają, są sprawiedliwi u Boga, lecz ci, którzy zakon wypełniają
usprawiedliwieni będą." - Rzym. 2:13.
Jeżeli nie byłoby podziału na zakon moralny i ceremonialny, wtedy Biblia nie mówiłaby, że był niedoskonały, a następnie że jest święty i sprawiedliwy, i dobry. - Rzym. 7:12.
Zakon ukazywał co jest grzechem, i jak mamy być uwolnieni od grzechu.
To co było grzechem jest grzechem w dalszym ciągu.
Potwierdają to wersety:
"...Przez zakon jest poznanie grzechu" - Rzym. 3:20.
"Czy więc zakon unieważniamy przez wiarę? Wręcz przeciwnie, zakon utwierdzamy." - Rzym. 3:31.
"Czymże więc jest zakon? Został on dodany z powodu przestępstw, aż do przyjścia potomka,
którego dotyczy obietnica..." - Gal. 3:19.
Wszystkie ofiary ze zwierząt były jedynie zapowiedzią prawdziwej, zastępczej ofiary Jezusa za grzechy ludzi. "...Nie rzeczami znikomymi, srebrem albo złotem, zostaliście wykupieni z marnego postępowania waszego, przez ojców wam przekazanego, lecz drogą krwią Chrystusa, jako baranka niewinnego i nieskalanego” - 1 Piotra 1:18-19.
Chrystus uwolnił nas od kary, co nie znaczy, że zakon unieważnił.
Widzisz więc Jarku, że zakon ceremonialny został dodany z powodu przestępstw - Gal. 3:19.,
a dzięki Chrystusowi przestał obowiązywać.
Rene
Data:
30-03-2008 01:44
Data:
30-03-2008 01:44
Do Jarka
Po dłuższej przerwie , chętnie wrócę do wypowiedzi w danym temacie , ponieważ na ostatni twój wpis nie odpisałem .
Wiele razy kierowałem pytanie : co to są uczynki zakonu i usprawiedliwienie z uczynków zakonu ? co to znaczy , pod przekleństwem zakonu ? - jadnak nie dostałem odpowiedzi od żadnego uczestnika forum.
Ostatnia odpowiedź była właśnie od ciebie taka ;
" Co się tyczy uczynków zakonu, to myślę, że dobrze wiesz na czym one polegają i dokładnie to wyjaśnisz. Jeżeli nie wiesz, zapytaj na forum. "
I właśnie częściowo wyjaśniłem w wpisie do Masy z dn.21.03.08. < zachęcam do przeczytania >
Niezrozumienie tej kwesti , prowadzi również do odrzucenia przykazań miłości do Boga i bliżniego, czyli dekalogu .
Jarku - teksty które przytoczyłeś Uli.M. z listu do Rzym 3.21-29. mówią o usprawiedliwieniu < jak zapewne zgodzisz się z tym > z łaski darmo przez zakon wiary < Chrystusowy > , a nie przez zakon uczynków , czyli ceremonialny < w27>
Tak Jarku ,- usprawiedliwienie z uczynków zakonu , to ofiarowanie zwierząt i innych ofiar , oraz cały ceremoniał świątynny , który nie miał mocy gładzenia grzechu , ap Paweł napisał < Rzym 8. 3.> " Albowiem czego zakon nie mógł dokonać , w czym był słaby z powodu ciała , tego dokonał Bóg przez zesłanie Syna swego ....." a także Galacjan 2.16." Wiedząc wszakże że człowiek zostaje usprawiedliwiony nie z uczynków zakonu, a tylko przez wiarę w Chrystusa ....."
Człowiek bywa usprawiedliwiony z wiary , nie zależy ono od uczynków zakonu < w 28 > .
Dlatego zakon uczynków < ceremonialny > , zastąpiony został zakonem Chrystusowym przez wiarę.
Myślę że zrozumiesz o czym piszę , że uczynki zakonu dotyczyły tylko żydów , którzy składali ofiary , im zakon nakazywał , że muszą "coś " uczynić, żeby oczyścić się z grzechu .
Natomiast chrześcijanie nic nie mają wspólnego z uczynkami zakonu . Czytając list do Rzymian 10. 1-4, należy zwrócić uwagę o czym i do kogo kieruje uwagi o usprawiedliwieniu ap. Paweł pisząc ;
" Bracia ! Pragnieniem mego serca i modlitwa zanoszona do Boga zmierzają ku zbawieniu Izraela . Daję im bowiem świadectwo, że mają gorliwość do Boga, ale gorliwość nierozsądną ; Bo nie znając usprawiedliwienia , które pochodzi od Boga , własne usiłują ustanowić, nie podporządkowali się usprawiedliwieniu Bożemu . Albowiem końcem zakonu jest Chrystus, aby był usprawiedliwiony każdy kto wierzy."
Jarku - zakon Chrystusowy , to zakon który usprawiedliwia , daje życie tym, którzy żyją według Ducha
Cyt ;
"Przypomnę jeszcze raz zakon Chrystusowy:
„Nowe przykazanie daję wam, abyście się wzajemnie miłowali, jak Ja was umiłowałem; abyście i wy się miłowali. Po tym wszyscy poznają żeście uczniami moimi, jeśli miłość wzajemną mieć będziecie.”
Nie o takim zakonie pisze ap. Paweł . To przykazanie wzajemnej miłości jest znakiem przynależności do Jezusa i społeczności , ale jest to prawo miłości do bliźniego .
Jest więcej przykazań , które powiedział Jezus np; " Miłujcie nieprzyjaciół " , wydaje się że jest to całkiem nowe przykazanie , lecz i to jest przykazaniem miłości do bliźniego ,< jedynie nowe jest pojęcie : Kto jest naszym bliźnim >
Czy dając jakiekolwiek przykazanie , Jezus cokolwiek zmienił czy zniósł . Czy przez to przestało obowiązywać przykazanie dekalogu ?
Twój wpis z dn.26.08.07.
Cyt ;
"W Liście do Efezjan są przykazania takie których nie znajdziesz nawet w dekalogu, a są bardzo ważne n.p.
W Starym Prawie Nie kradnij
Ef 4/28 Nie wystarczy nie kraść, należy również pracować własnymi rękami, i tak zarobionymi dobrami dzielić się z potrzebującymi. W Starym Prawie wystarczyło tylko nie kraść.
Ta interpretacja prawa " nie kradnij " jest niebiblijna ,ponieważ w starym przymierzu obowiązywało prawo , właśnie zakon nakazywał dzielić się z potrzebującym < 3 Moj 25. 35-43 > , to nie jest nic nowego , nie pisz rzeczy które są nieprawdziwe , radzę żebyś zapoznał się ze starym przymierzem , czytać księgi mojżeszowe .
Ponieważ dekalog mieści się w tych dwóch przykazaniach Miłości do Boga i bliźniego , mówi Jezus < potwierdza to pastor K.Z. M. Kulec w kazaniu na temat dekalogu > , który jest fundamentem całego zakonu , a więc ci którzy pozbywają się dekalogu , pozbywają się prawa miłości do Boga i bliźniego .
Czy potrafisz miłować Boga i bliżniego , nie przestrzegając dekalogu ?
Czy jesteś bez grzechu , czy zdarza ci się zgrzeszyć ? , a grzesząc stajesz się przestępcą zakonu .
To nie filozofia ludzka , ale fakty które staram się poprzeć biblijnie , dlatego całkowicie podpisuję się pod tym co napisała Ula.M. , bardzo jasno , a co najważniejsze to biblijnie .
Cieszy mnie że coraz więcej ludzi pisze o ważności dekalogu , < Marita , Daria.07>
Kończąc , życzę Jarku dokładnego przeanalizowania tak ważnego tematu . POZDRAWIAM .
Ula M.
Data:
30-03-2008 14:46
Data:
30-03-2008 14:46
Maria napisała:
" Jesli Duch was prowadzi, nie jestescie pod zakonem".. Tak napisal Paweł w liscie do Galacjan..
Moim zdaniem osoba, ktora prowadzi Duch Swiety, nie potrzebuje praw, przykazan, przepisow itp..Nowe przymierze rozni sie tym od starego, ze W tym drugim, prawa byly zapisane na tablicach kamiennych, a w nowym sa zapisane na tablicach serc tych, ktorzy narodzili sie z Boga..
W Jerem. 31:33 czytamy:
"...Złożę mój zakon w ich wnętrzu i wypiszę go na ich sercu. Ja będę ich Bogiem, a oni będą Moim ludem."
Po co Bóg składa Swój zakon w naszym wnętrzu i wypisuje go na naszym sercu ?
Bóg mówi:
"Mojego Ducha dam do waszego wnętrza i uczynię, że będziecie postępować według moich przykazań,
moich praw będziecie przestrzegać i wykonywać je." - Ez. 36:27.
Pan Jezus wyraźnie oświadczył, że nie przybył w tym celu, aby zmieniać postanowienia Boże:
„Nie mniemajcie, że przyszedłem rozwiązać zakon albo proroków; nie przyszedłem rozwiązać, lecz wypełnić"
- Ew. Mat. 5:17.
Bóg zawarł z ludem Nowe Przymierze na Golgocie, we krwi Jezusa Chrystusa,
do którego przystęp mają wszyscy wierzący.
Nowe Przymierze, to nie Nowe Prawo, lecz w Przymierzu tym odwieczne Prawo Boże wpisane zostało
do serca wierzącego człowieka - Hbr. 8:10; 10:16.
Bóg wypisuje swoje prawo już nie tak, jak na Synaju, na tablicach kamiennych, lecz na tablicach serc ludzkich. Jest to jednak wciąż to samo Prawo Moralne, ogłaszane ludziom przed wiekami -1 Jana 2,3-7.
Dlatego Ci, z którymi zawarł Bóg Nowe Przymierze, przestrzegają wszystkich przykazań Dekalogu.
W 1 Liście Jana 3,34 czytamy:
"A kto przestrzega przykazań Jego mieszka w Bogu, a Bóg w nim, i po tym Duchu, którego nam dał,
poznajemy, że w nas mieszka".
Mario, a czy z Tobą , zawarł już Bóg Nowe Przymierze?
Jeżeli tak, to będziesz przestrzegała wszystkich Jego przykazań, a święcenie soboty jest znakiem między Bogiem a Jego ludem - II Mojż. 31:13-18.
"Święćcie Moje sabaty i niech będą znakiem między Mną a wami, aby wiedziano, że Ja, Pan, jestem waszym Bogiem". - Księga Ezechiela 20:20.
Czy rozumiesz co mówi Bóg?
Jarek
Data:
30-03-2008 20:13
Data:
30-03-2008 20:13
Niestety nie widzę podziału na zakon ceremonialny i jakiś inny. Różni ludzie mogli sobie wprowadzić różne podziały dla swoich potrzeb. Jednak w Biblii Zakon Mojżeszowy jest jeden.
piszesz:
Zwróć uwagę, że zakon byl‚ rozdzielony : jeden był‚ w arce (10 przykazań„ Bożch ) - V Mojż. 10:5., Hebraj. 9:4., drugi był‚ położony z boku Skrzyni Przymierza - V Mojż. 31:26.
Wyjaśnij który z tych dwóch nie obowiązuje? Jeżeli ten na skrzyni jest ceremonialny i nie obowiązuje, to nie obowiązują również najważniejsze przykazania. „Będziesz miłował Pana Boga swego....”, bo ono jest zapisane w tym zwoju na skrzyni.
Sama widzisz, że ten argument jest niedorzeczny.
Więc nadal nie widzę biblijnych podstaw do wprowadzenia takiego podziału.
Odnośnie przykazań które obowiązują w Nowym Przymierzu, pisałem trzykrotnie w tym wątku, możesz to odszukać. 18-08-2007, 26-08-2007, 25-09-2007, Nie wypada cytować samego siebie. Inne wpisy też warto przeczytać.
Jarek
Ula.M
Data:
02-04-2008 21:44
Data:
02-04-2008 21:44
Jarku, przecież napisałam Ci:
Zakon ukazywał co jest grzechem i jak mamy być uwolnieni od grzechu.
Potwierdzają to wersety:
"...Przez zakon jest poznanie grzechu" - Rzym. 3:20.
"Czy więc zakon unieważniamy przez wiarę? Wręcz przeciwnie, zakon utwierdzamy." - Rzym. 3:31.
"Czymże więc jest zakon? Został on dodany z powodu przestępstw, aż do przyjścia potomka,
którego dotyczy obietnica..." - Gal. 3:19.
Ponieważ ludzie przekraczali Prawo Boże, między innymi przykazania Dekalogu, Bóg ze względu na wykroczenia Prawa ( moralnego) dodał Prawo ( ceremonialne ), które uczyło nas jak usprawiedliwić się z wykroczeń prawa moralnego.
To, co było grzechem, jest grzechem w dalszym ciągu, gdyż niezmienne są wymogi moralne Boga wobec ludzi. Zmieniła się tylko forma uwolnienia człowieka od grzechu.
W Liście do Hebraj. 10:8-10. czytamy:
"Najpierw mówi: Nie chciałeś i nie upodobałeś sobie ofiar krwawych i darów, i całopaleń, i ofiar za grzechy, które przecież bywają składane według zakonu; Potem powiada: Oto przychodzę, aby wypełnić wolę Twoją. Znosi więc pierwsze, aby ustanowić drugie; Mocą tej woli jesteśmy uświęceni przez ofiarowanie ciała Jezusa Chrystusa raz na zawsze."
Pan Jezus znosi ofiary krwawe, dary, całopalenia i ofiary za grzech.
Chrystus znosi zakon ceremonialny, który stanowił starotestamentową formę pojednania człowieka z Bogiem, ale absolutnie nie znosi przykazań Dekalogu biblijnego.
Przecież to On uczy nas:
"Jeśli chcesz wejść do żywota, przestrzegaj przykazań".
W Liście do Hebraj. 10:1-2. pisze:
"Albowiem zakon, zawierając w sobie tylko cień przyszłych dóbr, a nie sam obraz rzeczy, nie może w żadnym razie przez te same ofiary, nieprzerwalnie składane rok w rok, przywieść do doskonałości tych, którzy z nimi przychodzą. Bo czyż nie zaprzestanoby ich sładać, gdyby ci, co je składają, nie mieli już żadnej świadomości grzechów, gdy raz zostali oczyszczeni?"
Skoro zakon ceremonialny zawierał w sobie "cień przyszłych dóbr", był odbiciem przyszłej rzeczywistości - Chrystusa i Jego misji - to zrozumiałe jest, że musiał mieć charakter czasowy, przemijający, obowiązujący jedynie do czasu Chrystusa.
W Liście do Hebraj. 9:10. czytamy, że prawo obrzędowe to tylko ziemskie ustawy, mające moc obowiązującą do czasu, kiedy nastąpi nowy porządek. Zgodnie z przeznaczeniem prawo to miało obowiązywać do czasu odkupienia świata przez Chrystusa.
Czasowość zakonu ceremonialnego, jak również opartego na nim rytuału świątynnego, wypływa zresztą z naturalnej niedoskonałości tego zakonu.
"Jest bowiem rzeczą niemożliwą, aby krew wołów i kozłów mogła gładzić grzechy" - Hebraj. 10:4.
Krew zwierząt ofiarnych, chociaż sprawiała oczyszczenie legalne według prawa, nie była zdolna dać wewnętrznego oczyszczenia z przewinień i występków ludzkich - dokonać tego mogła tylko Krew ofiarnicza Jezusa Chrystusa.
W Jerem. 31:33 czytamy:
"...Złożę mój zakon w ich wnętrzu i wypiszę go na ich sercu. Ja będę ich Bogiem, a oni będą Moim ludem."
Jarku, po co Bóg składa Swój zakon w naszym wnętrzu i wypisuje go na naszym sercu?
Jeżeli odpowiesz na to pytanie, zrozumiesz że to jest, to samo Prawo.
W Chrystusie Jezusie dostąpiliśmy oczyszczenia i usprawiedliwienia, dlatego nie szukamy usprawiedliwienia w Prawie. Ale czy to znaczy, że teraz możemy grzeszyć?
Przecież dostąpienie łaski uwalnia nie od zakonu i potrzeby jego przestrzegania, lecz od kary za grzech.
Chrystus Pan powiedział:
„Nie mniemajcie, że przyszedłem rozwiązać zakon albo proroków; nie przyszedłem rozwiązać,
lecz wypełnić" - Ew. Mat. 5:17.
"Czy więc zakon unieważniamy przez wiarę? Wręcz przeciwnie, zakon utwierdzamy." - Rzym. 3:31.
"Gdyż nie ci, którzy zakonu słuchają, są sprawiedliwi u Boga, lecz ci, którzy zakon wypełniają usprawiedliwieni będą." - Rzym. 2:13.
Napisz, jak rozumiesz te wersety?
Rene
Data:
03-04-2008 00:41
Data:
03-04-2008 00:41
Do Jarka
Właśnie na twe wypowiedzi z dn.26.08. 07 , oraz 25.09.07 częściowo napisałem, w odpowiedzi z dn.30.03.08. Nie muszisz widzieć żadnego podziału zakonu, bo zakon jako całość mieścił w sobie zbiór ponad 600 przykazań , różnego typu - ofiarnicze , świątynne , moralne , administracyjne , gospodarcze ....itd.
Niektóre z tych przykazań , były wskazaniem na Jezusa , Chrystus je wypełnił .
Dla przykładu podam kilka przykazań ;
1 Nie kradnij ......
2 Nie mów fałszywego świadectwa ....
3 Nie pożądaj......
4 Nie będziecie jeść wieprza ......
5 Nie będziecie spożywać krwi ......
6 Jeśli ktoś popełni grzech , przekraczając bezwiednie którekolwiek z przykazań Bożych .........ściągnie na siebie winę i podlega karze - to przywiedzie z trzody do kapłana na ofiarę pokutną , barana bez skazy.....
7 Nie będziecie ofiarować Panu zwierzęcia ułomnego....
Jarku - to są niektóre przykazania zakonu , czy możesz wskazać które przykazania nieobowiązują , < argumentując biblijnie >które Jezus wypełnił ?
Czy poprzedni wpis jest dla ciebie zrozumiały , zgadzasz się z tym ? POZDRAWIAM.
Jarek
Data:
04-04-2008 20:23
Data:
04-04-2008 20:23
Rene
Odpowiem na Twoje pytania.
1 Nie kradnij ......
Pan Jezus te przykazanie wypełnił bo nie kradł
2 Nie mów fałszywego świadectwa ....
To też wypełnił bo nie mówił fałszywego świadectwa
3 Nie pożądaj......
To też wypełnił, bo nie pożądał
4 Nie będziecie jeść wieprza ......
To też wypełnił bo nie jadł wieprza.
5 Nie będziecie spożywać krwi ......
Krwi też nie spożywał, więc też je wypełnił.
6 Jeśli ktoś popełni grzech , przekraczając bezwiednie
którekolwiek z przykazań Bożych .........ściągnie na siebie
winę i podlega karze - to przywiedzie z trzody do kapłana
na ofiarę pokutną , barana bez skazy.....
Tego nie musiał wypełniać bo nie zgrzeszył.
7 Nie będziecie ofiarować Panu zwierzęcia ułomnego....Tego
też nie musiał wypełniać bo nie zgrzeszył
Rene
Wszystkie nie obowiązują bo "...On zniósł zakon przepisów i
przykazań..." Ef 2/15
W Nowym Przymierzu obowiązuje nowe prawo.
"Nowe przykazanie daję wam byście się wzajemnie miłowali
jak ja was umiłowałem"
Nowe Przymierze - Nowe Prawo
Ap. Paweł Nazywa Zakon Przestarzałą Literą (Rzym 7/6)
dlaczego? Dlatego. że obowiązuje Nowe
"...służymy w nowości ducha, a nie według przestarzałej
litery"(Rzym 7/6)
Pozdrawiam i życzę miłego sabatu
Jarek
Ula M.
Data:
08-04-2008 23:10
Data:
08-04-2008 23:10
Jarek napisał:
"Wszystkie nie obowiązują bo "...On zniósł zakon przepisów i przykazań..." Ef 2/15
Niektórzy twierdzą, że skoro Pan Jezus zniósł "prawo" (zakon) to znaczy, że Dziesięć Przykazań już nas nie obowiązuje. Opierają się na błędnym założeniu, iż Pismo Święte mówi tylko o jednym prawie.
Ten sam apostoł Paweł mówi:
"Czy więc przez wiarę obalamy Prawo? Żadną miarą! Tylko Prawo właściwie ustawiamy." - Rzym. 3:31.
"...jedynie przez Prawo zdobyłem znajomość grzechu. Nie wiedziałbym bowiem, co to jest pożądanie,
gdyby Prawo nie mówiło: Nie pożądaj!" - Rzym. 7:7.
"Prawo samo jest bezsprzecznie święte; święte, sprawiedliwe i dobre jest też przykazanie." - Rzym. 7:12.
Jak w takim razie rozumieć List do Ef. 2:15 ?
Kluczem do wyjaśnienia są słowa naszego Zbawiciela.
Chrystus wyraźnie oświadczył, że nie przybył w tym celu, aby zmieniać postanowienia Boże:
„Nie mniemajcie, że przyszedłem rozwiązać zakon czy proroków; nie przyszedłem rozwiązać, lecz wypełnić" - Mat. 5:17 .
Nieporozumienie polega na tym, że nie zrozumiano dwojakiego charakteru Prawa.
Prawo moralne ukazywało nam, co jest grzechem, a ceremonialne jak mamy być uwolnieni od grzechu.
Zakon ceremonialny został dodany po powstaniu grzechu, by pokazać nam jak Bóg ratuje nas od skutków grzechu; w ST w postaci ofiar ( cień rzeczywistego działania ), a w NT w postaci Pana Jezusa, który stał się rzeczywistą ofiarą, i który w sposób rzeczywisty zastępuje starotestamentowe ceremonie jako cienie.
Z chwilą śmierci Pana Jezusa symboliczne ofiary, święta przestały obowiązywać - Kol 2:14 .
Teraz pojednanie człowieka z Bogiem następuje przez Chrystusa, a nie przez starozakonny rytuał religijny.
Dziś już nikt nie powraca do obrzędów starotestamentowej służby świątynnej. Ceremonie ustały, znalazłszy w Chrystusie swoje wypełnienie. W tym świetle stają się jasne słowa apostoła Pawła, mówiące o czasowości trwania zakonu obrzędowego, w tym też sensie należy rozumieć słowa ap. napisane do Kolosan:
"Wymazał obciązający nas list dłużny, który się zwracał przeciwko nam ze swoimi wymaganiami, i usunął go, przybiwszy go do krzyża... Niechże was tedy nikt nie sądzi z powodu pokarmu i napoju albo z powodu święta lub nowiu księżyca bądź sabatu. wszystko to są tylko cienie rzeczy przyszłych; rzeczywistością natomiast jest Chrystus." - Kol. 2:14-17.
Paweł odrzuca Prawo jako metodę zbawienia, ale utrzymuje, że jest ono podstawą moralnego życia chrześcijańskiego.
W Ef 2:15 jest mowa o zakonie ceremonialnym, który został pozbawiony przez Chrystusa mocy obowiązującej, został zniesiony, przestał obowiązywać.
Stracił on swe znaczenie dzięki ofierze Jezusa Chrystusa - w Nim jest teraz usprawiedliwienie z wszelkich grzechów.
Jarku, czy teraz już rozumiesz, że przykazania Dekalogu nie zostały zniesione
Ula M.
Data:
09-04-2008 00:36
Data:
09-04-2008 00:36
Jarek pisze:
"W Nowym Przymierzu obowiązuje nowe prawo."
Apostoł Jan pisze:
"Umiłowani, nie podaję wam nowego przykazania, lecz przykazanie dawne, które mieliście od początku; a tym przykazaniem dawnym jest to Słowo, które słyszeliście.” - 1 Jana 2:7.
Czy wiesz o których przykazaniach mówi apostoł Jan?
Właśnie o tych z góry Synaj.
A dalej czytamy:
" A jednak nowe przykazanie podaję wam, to, które jest prawdziwe w nim i w was, gdyż ciemność ustępuje, a światłość prawdziwa już świeci.” - 1 Jana 2:8.
Kiedy stajemy się dziećmi Bożymi, ustępuje ciemność i zaczyna nam świecić światłość Boża.
Dociera wówczas do nas Słowo Boże, między innymi nakaz święcenia szabatu.
I chociaż to przykazanie było dane od samego początku, dla nas jest ono nowe.
Tak też jest z innymi naukami Bożymi.
Apostoł Paweł posłany już po śmierci Chrystusa do pogan, uczy nas:
"Obrzezanie nie ma żadnego znaczenia i nieobrzezanie nie ma żadnego znaczenia, ale tylko przestrzeganie przykazań Bożych." - 1 Kor. 7:19.
Gdyby przykazania Dekalogu nas nie obowiązywały, to apostoł Paweł nie nauczałby jak ważne jest ich przestrzeganie.
W Liście do Rzym. 2:13. pisze:
"Gdyż nie ci, którzy zakonu słuchają, są sprawiedliwi u Boga, lecz ci, którzy zakon wypełniają, usprawiedliwieni będą."
Napisz, jak rozumiesz ten werset?
Dziećmi Bożymi są ci, którzy narodzili się dla Boga z wody, i z Ducha.
Z tym osobami Bóg zawiera Nowe Przymierze, składa swój zakon w ich wnętrzu i wypisuje go na ich sercu. I te osoby przestrzegają, między innymi wszystkich przykazań Dekalogu biblijnego.
Natomiast o osobach, z którymi Bóg nie zawarł Nowego Przymierza apostoł Paweł mówi:
"Bo ci, którzy bez zakonu zgrzeszyli, bez zakonu też poginą..." - Rzym. 2:12.
Bóg nie złożył swojego zakonu w ich wnętrzu i dlatego nie stosują się do Bożego Prawa.
Widzisz więc, że według człowieka wewnętrznego mamy upodobanie w zakonie Bożym." - Rzym. 7:22.
Zwróć również uwagę na słowa apostoła Jakuba:
"Ktokolwiek bowiem zachowa cały zakon, a uchybi w jednym, stanie się winnym wszystkiego.
Bo Ten, który powiedział: Nie cudzołóż, powiedział też : Nie zabijaj; jeśli więc nie cudzołożysz, ale zabijasz, jesteś przestępcą zakonu." - Jak. 2:10-11.
Jarku, czy Bóg odwołał przykazanie nakazujące święcenie szabatu - soboty, albo zmienił ten dzień na inny? Nie.
Jeżeli Bóg tego nie uczynił, to dlaczego nie święcisz soboty?
Jarek
Data:
12-04-2008 00:21
Data:
12-04-2008 00:21
Ula.M
Napisałaś:
„Niektórzy twierdzą, że skoro Pan Jezus zniósł‚ "prawo" (zakon) to znaczy, że Dziesięć Przykazań już nas nie obowiązuje. Opierają się na błędnym założeniu, iż Pismo Święte mówi tylko o jednym prawie.”
Ty oczywiście wiesz lepiej niż apostoł Paweł, bo to on napisał "...On zniósł‚ zakon przepisów i przykazań..." Ef 2/15. Ty natomiast nie wykazałaś, że podział prawa na ceremonialne i inne ma w Biblii miejsce. Wskazałaś natomiast na fakt, że w skrzyni były kamienne tablice, a na skrzyni zwój. Miał to być dowód na podział prawa. Ja natomiast wskazałem na to, że tak nie może przebiegać linia podziału, bo wtedy odetniemy się od Najważniejszych przykazań. Oczywiście w dalszej dyskusji używasz tego argumentu, jak by to było oczywiste, a oczywiste nie jest.
Jeżeli nie potrafisz dowieść jednoznacznie podziału prawa to napisz o tym otwarcie, a nie będę już drążył tego tematu. Na razie przyjmuję że Prawo Mojżeszowe jest jedną nierozłączną całością i jako ta całość zostało zniesione.
W Nowym Przymierzu obowiązuje inne prawo, Prawo Chrystusowe, a skoro obowiązuje Prawo Chrystusowe, to nie może być mowy o niemoralności.
W 5 Mojż 18/15 Mojżesz zapowiada przyjście proroka takiego jak on (Mojżesz). Szczepan przed swoją męczeńską śmiercią mówi, że tym prorokiem jest Chrystus.
Można zestawić cechy Chrystusa i Mojżesza zauważymy pewne podobieństwa:
1.Mojżesz wyprowadził Izrael z niewoli egipskiej.
Chrystus Wyprowadził z niewoli grzechu.
2.Mojżesz przekazał to co widział na górze
Chrystus przekazał to co widział u Ojca.
3.Mojżesz czynił cuda
Chrystus czynił cuda
4.Mojżesz dał przykazania (prawo)
Chrystus dał przykazania (prawo)
Oczywiście podobieństw możemy znaleźć więcej.
Inni prorocy też czynili cuda n.p. Eliasz, Elizeusz, ale nie dali prawa. Tym prorokiem jest Chrystus i jego mamy słuchać. On powiedział przed swoją śmiercią „ Przykazanie nowe daję wam, byście się wzajemnie miłowali” To jest Nowe Prawo. On również zapowiedział kres Starego Prawa i to w wypowiedziach które ty cytujesz.
Mat 5/17 Pisałem już 28-11-2007 w temacie Świętowanie soboty możesz przeczytać.
Na marginesie ciekaw jestem kiedy Admin zrobi z tym porządek, bo jeden temat sabatu jest wałkowany przynajmniej w trzech wątkach: „Dekalog obowiązuje czy nie”, „Swiętowanie soboty” i Nowe Przymierze”.
Dalej piszesz:
"Czy wiesz o których przykazaniach mówi apostoł‚ Jan? Właśnie o tych z góry Synaj."
Tak wiem. Pisze o przykazaniu, zauważ to nie jest liczba mnoga, Apostoł Jan pisze o przykazaniu które otrzymali w czasie ostatniej wieczerzy. Pisze o miłości, nie o Zakonie Mojżesza.
Pisze jeszcze o innym przykazaniu którego niema na kamiennych tablicach, ani w zwoju na skrzyni.
1 List Jana 3/23 A to jest przykazanie Jego, abyśmy wierzyli w imię Syna Jego, Jezusa Chrystusa i miłowali się wzajemnie, jak nam przykazał.
W ogóle warto przeczytać 1 List Jana i wynotować sobie wszystkie przykazania o których tam pisze.
Zajmie to ok. 15 minut, a będzie to prawdziwa uczta duchowa.
Również Tymoteusz dostał nakaz zachowywania przykazania (liczba pojedyńcza) 1 Tym 6/14.
Na inne Twoje argumenty nie będę dzisiaj odpowiadał bo już jest późno i chce mi się spać. Długich i nudnych postów prawie nikt nie czyta, a jak czyta to niedokładnie. Popatrz na przykazania które obowiązują na tym forum, są powyżej okienka w którym wpisuje się odpowiedzi. Szczególnie podoba mi się druga część piątego.
"Postaw na jakość, nie na ilość."
Mam nadzieję, że Admin mi wybaczy.
pozdrawiam
Jarek
Ula M.
Data:
12-04-2008 21:20
Data:
12-04-2008 21:20
Jarek napisał:
"Ty oczywiście wiesz lepiej niż apostoł Paweł, bo to on napisał "...On zniósł‚ zakon przepisów i przykazań..." Ef 2/15. "
Jarku, przecież wyjaśniłam Ci,
Apostoł Paweł odrzuca Prawo jako metodę zbawienia, ale utrzymuje, że jest ono podstawą moralnego życia chrześcijańskiego.
W Ef 2:15 jest mowa o zakonie ceremonialnym, który został pozbawiony przez Chrystusa mocy obowiązującej, został zniesiony, przestał obowiązywać.
Stracił on swe znaczenie dzięki ofierze Jezusa Chrystusa - w Nim jest teraz usprawiedliwienie z wszelkich grzechów.
Pamiętaj że mówimy o Prawie wpisanym w nasze wnętrza, w wyniku stworzenia na obraz Boga (wewnętrznym, duchowym), które Pan Jezus streścił słowami:
"Będziesz miłował Pana Boga swego, z całego serca swego i z całej duszy swojej, i z całej myśli swojej, a bliźniego swego, jak siebie samego". - Łuk. 10:27.
Przykazania z góry Synaj uczą nas podstawowej miłości do Boga, i podstawowej miłości do bliźniego.
Dlatego ci wszyscy, z którymi Bóg zawarł Nowe Przymierze przestrzegają, między innymi wszystkich przykazań Dekalogu biblijnego.
Gdy osoba wierząca odczuwa jakąś wrogość lub niechęć do przestrzegania Bożych przykazań, to oznacza, że osoba ta wciąż żyje według ciała, a powinna żyć według Ducha - Rzym. 8.4-8.
W Liście do Rzym. 2:13 czytamy:
"Gdyż nie ci, którzy zakonu słuchają, są sprawiedliwi u Boga, lecz ci, którzy zakon wypełniają usprawiedliwieni będą."
"Czy więc zakon unieważniamy przez wiarę? Wręcz przeciwnie, zakon utwierdzamy." - Rzym. 3:31.
Napisz, jak rozumiesz te wersety?
. Ks. A. Cząstka napisał:
"Czy te przykazania (Dekalog) obowiązują tylko Izraelitów?
Przez ręce Mojżesza nadał Pan Bóg te Przykazania nie tylko Izraelitom, ale i wszystkim
innym narodom. Gdy Pan Jezus przyszedł na ziemię, tych przykazań ani nie zniósł, ani nie zmienił, ale sam je wykonał i nam rozkazał w całości je wykonywać ( Mat. 19,16 i nast.)"
Duży katechizm religii katolickiej s.85
Dlaczego więc np. nie święcisz soboty?
Ula M.
Data:
12-04-2008 22:26
Data:
12-04-2008 22:26
Jarek,
"Ty natomiast nie wykazałaś, że podział prawa na ceremonialne i inne ma w Biblii miejsce."
Porównanie tego, co Biblia mówi o prawie moralnym, zwanym Dekalogiem, z nakazami o ceremonialnym charakterze pomoże nam zrozumieć, jakie "prawo przykazań i przepisów" zostało zniesione w rezultacie śmierci Chrystusa.
Prawo Dziesięciu Przykazań:
1. Obwieszczone przez Boga - II Mojż. 20:1,22.
2. Spisane przez samego Boga - II Mojż. 31:18; 32:16.
3. Spisane na tablicach kamiennych II Mojż. 31:18
4. Przekazane Mojżeszowi przez Boga - II Mojż.31:18
5. Złożone w Arce przez Mojżesza V Mojż. 10:5.
6. Zawiera nakazy moralne - II Mojż. 20:3-17.
7. Ukazuje co jest grzechem - Rzym. 3:20.
8. Nie przeminie - Łuk. 16:17., gdyż jest wieczne - Ps.119:89. , Ps.111:8.
9. Wiara w Chrystusa utwierdza je - Rzym. 3:31. itd.
Prawo Ceremonialne:
1. Obwieszczone przez Mojżesza - II Mojż. 24:3.
2. Spisane przez Mojżesza - II Mojż. 24:4; Pwt. 31:9.
3. Spisane w księdze - II Mojż. 24:4.7; V Mojż. 31:24.
4. Przekazane Lewitom przez Mojżesza - V Mojż. 31:25-26.
5. Złożone obok Arki przez Lewitów - V Mojż. 31:26.
6. Zawiera nakazy rytualne - II Mojż.; V Mojż.
7. Dodane z powodu grzechów - Gal. 3:19.
8. Przeminęło - Kol. 2:14-16.
9. Chrystus "skreślił zapis dłużny obciążający nas nakazami" - Kol. 2:14, Ef. 2:15. etc. itd.
Czy będziesz już wiedział, że powodem dodania Prawa obrzędowego, ceremonialnego było przestępstwo?
A wiesz w jakim celu ten zakon został przydany?
Z jednej strony było uruchomienie zastępczych środków zbawienia ( cel kultowy ), a z drugiej
- pouczenie o zbawczym dziele Chrystusa.
Dzisiaj Prawo Obrzędowe, ceremonialne nikogo nie obowiązuje - Kol. 2:14-17.
Natomiast w dalszym ciągu obowiązuje wszystkich przestrzeganie przykazań Dekalogu biblijnego
- 1 Kor. 7:19; Jak. 2:10-11; 1 Jana 2:3-7; Obj. 14:12; 12:17.
Jarku, miłować Boga to nie znaczy żywić jakieś bliżej nieokreślone uczucia wobec Istoty najwyższej, ale to okazanie Mu we wszystkim posłuszeństwa.
Ula M.
Data:
12-04-2008 22:49
Data:
12-04-2008 22:49
Jarek pisze:
"W Nowym Przymierzu obowiązuje inne prawo, Prawo Chrystusowe, a skoro obowiązuje Prawo Chrystusowe, to nie może być mowy o niemoralności. "
Zwróć uwagę na fragment z Ew. Łukasza 10:25-28. "Jak dostąpić żywota wiecznego"
Uczony w zakonie zapytał Pana Jezusa, co ma czynić, aby dostąpić żywota wiecznego?
Pan Jezus odpowiada mu pytaniem na pytanie: "Co napisano w zakonie? Jak czytasz?
A ten odpowiadając mówi, że tam pisze, by miłować Pana, Boga swego, z całego serca swego i z całej duszy swojej, i z całej myśli swojej, i z całej siły swojej, a bliźniego swego, jak siebie samego.
Pan Jezus mówi mu - "Dobrze odpowiedziałeś, czyń to, a będziesz żył"
Uczony w zakonie mówi tutaj o miłości do Boga i miłości do bliźniego, czyli o dwóch przykazaniach miłości.
Widzisz, że nie było to nic nowego, te dwa przykazania miłości, znane były również w zakonie.
Dostąpienie łaski uwalnia nie od zakonu i potrzeby jego przestrzegania, lecz od kary za grzech.
Prawo moralne, między innymi X Przykazań Bożych nadal nas obowiązuje, gdyż nie zostało dodane z powodu wykroczeń. Nie było też cieniem wskazującym na Chrystusa. Obowiązuje nadal, gdyż charakter i wymogi Boga są niezmienne
W 1 Liście Jana 3:4. czytamy:
"Każdy kto popełnia grzech i zakon przestępuje, a grzech jest przestępstwem zakonu."
Zakon ukazywał co jest grzechem, i jak mamy być uwolnieni od grzechu.
To, co było grzechem, jest grzechem w dalszym ciągu.
Zmieniła się tylko forma uwolnienia człowieka od grzechu.
Największym przykazaniem jest, by miłować Pana, Boga swego, z całego serca swego i z całej duszy swojej, i z całej myśli swojej. To jest największe i pierwsze przykazanie. - Ew. Mat. 22:36-38.
A drugie podobne temu: Będziesz miłował bliźniego swego jak siebie samego - Ew. Mat. 22:39-40.
I na tych dwóch przykazaniach ( miłości do Boga i miłości do bliźniego ) opiera się cały zakon i prorocy.
Przestępując przykazania Dekalogu obrażamy, albo Boga, albo bliźniego.
A szabat jest znakiem między Bogiem a Jego ludem.- II Mojż. 31:13-18.
Jarku, kogo obrażasz, gdy nie święcisz soboty?
Jarek
Data:
14-04-2008 20:37
Data:
14-04-2008 20:37
Ula M
Żeby w naszej dyskusji zapanował jakiś porządek to proponuję nie poruszać kilku zagadnień jednocześnie. Dlatego proponuję zatrzymać się na podziale prawa na ceremonialne i moralne. Jak wiesz uważam ten podział za nie mający podstaw biblijnych.
Kryteria podziału które Ty proponujesz są dla mnie nie do przyjęcia dlatego że:
Gdyby linia podziału przebiegała pomiędzy tym co w skrzyni, a tym co na niej to według Twojego poglądu najważniejsze przykazania nie obowiązują.
Tutaj zacytuję Twoje słowa
Prawo Ceremonialne:
1.Obwieszczone przez Mojżesza - II Mojż. 24:3.
2. Spisane przez Mojżesza - II Mojż. 24:4; Pwt. 31:9.
3. Spisane w księdze - II Mojż. 24:4.7; V Mojż. 31:24.
4. Przekazane Lewitom przez Mojżesza - V Mojż. 31:25-26.
5. Złożone obok Arki przez Lewitów - V Mojż. 31:26.
6. Zawiera nakazy rytualne - II Mojż.; V Mojż.
7. Dodane z powodu grzechów - Gal. 3:19.
8. Przeminęło - Kol. 2:14-16.9. Chrystus "skreślił zapis dłużny obciążający nas nakazami" - Kol. 2:14, Ef. 2:15. etc. itd
Dalej piszesz:
Dzisiaj Prawo Obrzędowe, ceremonialne nikogo nie obowiązuje - Kol. 2:14-17.
Jak widzisz, według proponowanego przez Ciebie podziału prawa nie obowiązują również następujące przykazania:
Dwa przykazania miłości, (napisane w zwoju, a nie na kamiennych tablicach)
Dziesięcinie, (napisane w zwoju, a nie na kamiennych tablicach)
Pokarmach koszernych, (napisane w zwoju, a nie na kamiennych tablicach)
i wiele innych na które się powołujesz.
Czy takie jest Twoje nauczanie?
Jeżeli nie to wskaż inne kryteria podziału na różne prawa.
Na razie nie mogę przyjąć argumentu o podziale prawa i dalej uważam, że skoro Apostoł Paweł napisał „.. On zniósł zakon przepisów i przykazań” to zniósł w całości i jak Pan Jezus Chrystus powiedział: „..Nowe Przykazanie daję wam...” to nowe znaczy nowe.
Jarek
Ula M.
Data:
18-04-2008 03:43
Data:
18-04-2008 03:43
Jarek pisze:
"Dlatego proponuję zatrzymać się na podziale prawa na ceremonialne i moralne. Jak wiesz uważam ten podział za nie mający podstaw biblijnych."
Jak już pisałam zakon ukazywał, co jest grzechem i jak mamy być uwolnieni od grzechu.
Prawo moralne, czyli zakon moralny, to Boże przykazania i Boże prawa. I to prawo pozostało niezmienne. Zmieniła się tylko forma uwolnienia człowieka od grzechu.
Ponieważ ludzie przekraczali Prawo Boże, między innymi przykazania Dekalogu, Bóg ze względu na wykroczenia Prawa < moralnego >, dodał Prawo < ceremonialne >, które uczyło nas jak usprawiedliwić się z wykroczeń prawa moralnego.
Dlatego apostoł Paweł napisał:
"Tak więc zakon był naszym przewodnikiem do Chrystusa, abyśmy z wiary zostali usprawiedliwieni." - Gal. 3:24. < mowa o zakonie ceremonialnym >.
Zauważ, że do przykazań, które Mojżesz otrzymał na Synaju, należy bardzo wiele przepisów kultowych. Mówią one o miejscu kultu, o świętym namiocie, o rytuałach, kapłanach itd.
Przepisy kultowe zostały jednak "nadane tylko do czasu ostatecznego uporządkowania tych spraw" - Hebr 9:10. Znalazły one wypełnienie w Jezusie Chrystusie.
Jarek napisał:
Jak widzisz, według proponowanego przez Ciebie podziału prawa nie obowiązują również następujące przykazania:
Dwa przykazania miłości, (napisane w zwoju, a nie na kamiennych tablicach)
Dwa przykazania miłości to przykazania Dekalogu biblijnego.
W Ew. Mat. 22:34-40. czytamy:
"Gdy faryzeusze dowiedzieli się, że zamknął usta saduceuszom, zebrali się razem, a jeden z nich, uczony w Prawie, zapytał, wystawiając Go na próbę: Nauczycielu, które przykazanie w Prawie jest największe? On mu odpowiedział: Będziesz miłował Pana Boga swego całym swoim sercem, całą swoją duszą i całym swoim umysłem. To jest największe i pierwsze przykazanie. Drugie podobne jest do niego: Będziesz miłował swego bliźniego jak siebie samego. Na tych dwóch przykazaniach opiera się całe Prawo i Prorocy."
Te dwa przykazania miłości, to przykazania Dekalogu biblijnego, one uczą nas podstawowej miłości do Boga i podstawowej miłości do bliźniego.
Jarek :
Dziesięcinie, (napisane w zwoju, a nie na kamiennych tablicach)
W Piśmie Świętym czytamy:
"Wprawdzie i ci, którzy są z synów Lewiego, a otrzymują urząd kapłański, mają nakaz zgodnie z zakonem pobierać dziesięcinę od ludu, to jest od braci swoich, chociaż i oni wywodzą się z rodu Abrahama" - Hebraj. 7:5.
Mamy tutaj wyraźnie podkreślone, że dziesięcina była dla kapłanów z rodu Lewiego.
Jarek:
Pokarmach koszernych, (napisane w zwoju, a nie na kamiennych tablicach)
Ponieważ jesteśmy świętym ludem Pana, nie możemy jeść nic obrzydliwego.
Bóg uczynił podział abyśmy rozróżniali między tym, co nieczyste a tym, co czyste oraz między zwierzętami, które się spożywa a zwierzętami, których jeść nie wolno.
Jarku, czy widzisz że podział Prawa na moralne i ceremonialne ma podstawy biblijne?
Ula M.
Data:
20-04-2008 20:52
Data:
20-04-2008 20:52
Na jedym forum znalazlam taką oto wypowiedź:
"Ja myślę, że wyznania, które nie rozumieją tak prostej nauki, że należy przestrzegać wszystkich Bożych przykazań i że człowieka nie wolno nazywać Ojcem Świętym, nie powinny nauczać wiernych.
Niech ludzie Ci zajmą się czymś innym, a nauczanie wiernych zostawią tym, którzy są prawdziwymi Sługami Bożymi"
Myślę, że jest to dobry pomysł.
Daria.07
Data:
20-04-2008 21:16
Data:
20-04-2008 21:16
Doti napisała:
Kiedyś słyszałam taką naukę, że nas nowotestamentowych chrześcijan nie obowiązują przykazania, ale uważam, że jednak jest inaczej. A wy jak myślicie?
Dekalog, napisany palcem Bożym, stanowi syntezę całej religii i moralności Starego
Testamentu. Nowy Testament również nakazuje jego zachowywanie jako warunek
zbawienia. Dlatego wszystkie dzieci Boże przestrzegają dziesięciu przykazań Bożych.
Ula M.
Data:
22-04-2008 23:24
Data:
22-04-2008 23:24
Zobaczcie, co zgodnie z przestrogą Boga, miało spotkać Adama w chwili jego nieposłuszeństwa - 1 Mojż. 2,16-17.
Bóg przestrzegł Adama, że z chwilą gdy przekroczy rozkaz Boży, na pewno umrze.
Co się stało z żoną Lota, kiedy zlekceważyła rozkaz Boży? - 1 Mojż.19,15-17; oraz w. 24-26.
Zamieniła się w słup soli.
Co się stało z Saulem, kiedy nie wykonał Bożego polecenia? - 1 Sam.15,1-13, oraz w. 22-29.
Bóg posłał do niego proroka Samuela, by mu powiedział, że nie będzie królem nad Izraelem.
Co się stało z mężem Bożym, który zamiast wypełnić rozkaz Boży posłuchał innej rady?- 1 Król. 13,1-26.
Został przez Boga ukarany śmiercią .
A co się stanie z osobami, które nie będą przestrzegały wszystkich przykazań Dekalogu biblijnego?
W Psalmie 119,21. czytamy:
"... przeklęci odstępujący od Twych przykazań"
Oni będą po lewicy Syna Bożego, do których Pan Jezus powie:
"Idźcie precz ode mnie, przeklęci, w ogień wieczny, zgotowany diabłu i jego aniołom." - Ew. Mat. 25,41.
Jak myślicie, czy przestępując tylko jedno z przykazań, człowiek staje się grzesznikiem?
Tak, gdyż choćby ktoś przestrzegał całego Prawa, a przestąpił tylko jedno przykazanie, ponosi winę za wszystkie - Jak. 2,10-12.
Przestępując przykazania Dekalogu, obrażamy albo Boga, albo bliźniego.
Nauka Pana Jezusa nie zmieniła się po Jego zmartwychwstaniu.
Chrystus Pan mówi: "Jeśli mnie miłujecie, przykazań moich przestrzegać będziecie." - Ew. Jana 14,15.
Bóg nie odwołał żadnego z przykazań Dekalogu biblijnego, dlatego nie dajmy się nikomu zwodzić.
Ula M.
Data:
23-04-2008 01:47
Data:
23-04-2008 01:47
Spójrzcie co czeka tych, którzy nie będą stosowali się do Bożego Prawa.
W V Mojż. 28:15-69 w. mamy ukazane skutki nieposłuszeństwa.
"Lecz jeżeli nie usłuchasz głosu Pana, Boga twego i nie będziesz pilnie spełniał wszystkich Jego przykazań i ustaw Jego, które ja ci dziś nadaję, to przyjdą na cię te wszystkie przekleństwa i dosięgną cię.
Przeklęty będziesz w mieście i przeklęty będziesz na polu.
Przeklęty będzie twój kosz i twoja dzieża. Przeklęte będzie twoje potomstwo i plony twojej ziemi, i rozpłód twojego bydła, i przychówek twoich trzód. Przeklęte będzie twoje wejście i twoje wyjście. Rzuci Pan na Ciebie klątwę, zamieszanie i niepowodzenie w każdym przedsięwzięciu twoich rąk, które podejmiesz, aż będziesz wytępiony i nagle zginiesz z powodu niegodziwości twoich uczynków, przez które mnie opuściłeś." - V Mojż. 28,15-20. itd.
w 45 wierszu czytamy:
"Spadną na ciebie te wszystkie przekleństwa i będą cię ścigały, i dosięgną cię, aż zginiesz, gdyż nie słuchałeś głosu Pana, Boga twego, aby przestrzegać Jego przykazań i ustaw, jakie ci nadał." itd.
W Księdze Obj. 22,14.; w przekładzie Biblii Gdańskiej pisze:
"Błogosławieni, którzy czynią przykazania Jego, aby mieli prawo do drzewa żywota, i aby weszli bramami do miasta"
Czy chcecie, żeby przekleństwo Boże do was przylgnęło?
Jeżeli nie, to przestrzegajcie, między innymi wszystkich przykazań Dekalogu biblijnego.
Ula M.
Data:
01-05-2008 00:29
Data:
01-05-2008 00:29
Psalmista mówi:
"Ręce Twoje uczyniły mnie i ukształtowały, daj mi rozum, abym się nauczył przykazań Twoich!" - Ps. 119,73.
My również módlmy się o to do Boga, a wówczas Bóg obdarzy nas rozumem i nie będziemy przestępowali żadnego z Bożych przykazań.
Ula M.
Data:
01-05-2008 01:37
Data:
01-05-2008 01:37
Bóg położył przed nami dwie drogi:
1. Drogę do życia.
2. Drogę do śmierci.
ad 1. Droga do życia, to między innymi przestrzeganie wszystkich przykazań Dekalogu biblijnego
W Księdze Obj. 22:14; w przekładzie Biblii Gdańskiej czytamy:
"Błogosławieni, którzy czynią przykazania Jego, aby mieli prawo do drzewa żywota, i aby weszli bramami do miasta"
ad 2. Droga do śmierci, to między innymi nieprzestrzeganie dziesięciu przykazań Bożych
W Ps. 119:21 pisze:
"...przeklęci odstępujący od Twych przykazań!"
Przeklęci czyli ci, którzy będą po lewicy Syna Bożego
Każdy z nas może sam zdecydować, którą drogą będzie podążał.
Daria.07
Data:
04-05-2008 02:20
Data:
04-05-2008 02:20
Jarek napisał:
Inni prorocy też czynili cuda n.p. Eliasz, Elizeusz, ale nie dali prawa. Tym prorokiem jest Chrystus i jego mamy słuchać. On powiedział przed swoją śmiercią „ Przykazanie nowe daję wam, byście się wzajemnie miłowali” To jest Nowe Prawo. On również zapowiedział kres Starego Prawa i to w wypowiedziach które ty cytujesz.
Jarku, dlaczego pomijasz słowa Jezusa Chrystusa:
"Jeśli chcesz wejść do żywota, przestrzegaj przykazań".
Ew. Mateusza 19:17.
Gdy bogaty młodzieniec przyszedł do Pana Jezusa, zapytał Go: -
„Nauczycielu, co dobrego mam czynić, aby osiągnąć żywot wieczny?"
Ew. Mateusza 19:16.
Wówczas On odpowiedział mu:
"Jeśli chcesz wejść do żywota, przestrzegaj przykazań".
Ew. Mateusza 19:17.
"Mówi mu: Których? A Jezus rzekł: Tych: Nie zabijaj, nie cudzołóż, nie kradnij, nie mów fałszywego świadectwa, czcij ojca i matkę, i miłuj bliźniego swego, jak siebie samego".
Zobacz, że Jezus Chrystus wymienia przykazania Dekalogu i jednocześnie nakazuje mu miłować bliźniego jak samego siebie.
Nieprzestrzeganie któregokolwiek z przykazań Dekalogu jest grzechem. Bo wszystkie te przykazania napisał Bóg Ojciec swoim palcem i one są wiecznie żywe czyli wiecznie aktualne.
Apostoł Paweł w 1 Liście do Koryntian 7:18-19, napisał: -
"Jeśli ktoś został powołany jako obrzezany, niech nie pozbywa się znaku obrzezania; jeśli zaś ktoś został powołany jako nieobrzezany, niech się nie poddaje obrzezaniu. Niczym jest zarówno obrzezanie, jak i nieobrzezanie, a ważne jest tylko zachowywanie przykazań Bożych”.
Przykazania Boże to Dekalog.
Dlatego Jezus Chrystus w Ew. Marka 7:7-8, powiedział o osobach, które odstępują od przykazań Bożych: -
"Daremnie mi jednak cześć oddają, głosząc nauki, które są nakazami ludzkimi. Przykazania Boże zaniedbujecie, a ludzkiej nauki się trzymacie... Chytrze uchylacie przykazanie Boże, aby naukę swoją zachować".
Niech więc słowa naszego Zbawiciela zapisane w Ew. Mateusza 19:17: -
„Jeśli chcesz wejść do żywota, przestrzegaj przykazań”,
będą dla nas drogowskazem prowadzącym do życia wiecznego.
W Księdze Objawienia 22:14, w przekładzie Biblii Gdańskiej, czytamy: -
"Błogosławieni, którzy czynią przykazania Jego, aby mieli
prawo do drzewa żywota, i aby weszli bramami do miasta".
Ci wszyscy, którzy chcą mieć prawo do drzewa żywota, i wejść bramami do miasta świętego,
muszą wypełniać przykazania Boże, w tym i święcić szabat (sobotę).
Ula M.
Data:
05-05-2008 19:44
Data:
05-05-2008 19:44
Ks. J. Kruszyński(1877-1953) - profesor i rektor Katolickiego Uniwersytetu Lubelskiego w latach 1925-1933, biblista, napisał:
"Przykazania są podstawą religii Objawionej, dlatego też nie zostały zniesione w Kościele Chrystusowym, lecz obowiązują tak samo jak w St. Zakonie. Pan Jezus nic nie zmienił, gdy chodzi o zachowanie przykazań." - Pięcioksiąg Mojżeszowy s. 394.
Jeżeli księża wiedzą o tym, że w dalszym ciągu obowiązuje nas zachowywanie wszystkich przykazań Dekalogu biblijnego, to dlaczego zwodzą wiernych nauczając, że dniem świętym jest niedziela?
Ula M.
Data:
05-05-2008 21:44
Data:
05-05-2008 21:44
Ks. A. Jankowski pisze:
"Konieczność zachowania całego bez wyjątku dekalogu podkreśla św. Jakub (2,10 n.)*
Moc obowiązująca dekalogu trwa w Nowym Przymierzu, Chrystus bowiem nie przyszedł rozwiązać zakonu ...ale wypełnić" (Mat.5,17 ) - Podręczna Encyklopedia biblijna, t. I s. 269.
Jeżeli Chrystus nie odwołał nakazu przestrzegania przykazań Dekalogu biblijnego, to dlaczego niektóre wyznania nauczają inaczej?
Pan Jezus powiedział:
"Dlaczego mówicie do mnie: Panie, Panie, a nie czynicie tego, co mówię?" - Ew. Łuk. 6:46.
Sługa Boży nie tylko słucha Słowa Bożego, ale również stosuje się do nauk naszego Zbawiciela.
Dlatego ci, którzy nie stosują się do nauk Chrystusa Pana, nie są dziećmi Bożymi.
* Apostoł Jakub uczy nas:
"Ktokolwiek bowiem zachowa cały zakon, a uchybi w jednym, stanie się winnym wszystkiego. Bo Ten, który powiedział: Nie cudzołóż, powiedział też : Nie zabijaj; jeśli więc nie cudzołożysz, ale zabijasz, jesteś przestępcą zakonu." - Jak. 2:10-11.
Idąc dalej tym samym tokiem rozumowania dochodzimy do wniosku, że Ten Bóg, który powiedział "nie cudzołóż", "nie zabijaj" powiedział również "pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić." Jeżeli tego nie czynicie, jesteście również przestępcami zakonu.
Apostoł Paweł pisze, ze zakon jest duchowy, - Rzym.7,14. oraz że jest święty sprawiedliwy i dobry - Rzym.7,12.
Stwierdza również, że tylko cielesny człowiek sprzeciwia się świętemu zakonowi Bożemu i dodaje, że ci, którzy sprzeciwiają się zakonowi Bogu podobać się nie mogą - Rzym 8:7-8.
Czy rozumiecie co mówi apostoł Paweł?
Jarek
Data:
06-05-2008 00:25
Data:
06-05-2008 00:25
| Daria.07 napisał(a): |
| Jarek napisał: Inni prorocy też czynili cuda n.p. Eliasz, Elizeusz, ale nie dali prawa. Tym prorokiem jest Chrystus i jego mamy słuchać. On powiedział przed swoją śmiercią „ Przykazanie nowe daję wam, byście się wzajemnie miłowali” To jest Nowe Prawo. On również zapowiedział kres Starego Prawa i to w wypowiedziach które ty cytujesz. Jarku, dlaczego pomijasz słowa Jezusa Chrystusa: "Jeśli chcesz wejść do żywota, przestrzegaj przykazań". Ew. Mateusza 19:17. Gdy bogaty młodzieniec przyszedł do Pana Jezusa, zapytał Go: - „Nauczycielu, co dobrego mam czynić, aby osiągnąć żywot wieczny?" Ew. Mateusza 19:16. (...) |
Na temat tego młodzieńca juz Ci odpowiadałem, na pewno tego nie czytałaś. Możesz odszukać mój wpis z 18-03-2008.
Ciekawe jest to, że Pan Jezus nie wymienia tam przykazania o sabacie. Jeżeli było by to tak ważne, jak to usiłujesz udowodnić na pewno by je wymienił i to na pierwszym miejscu. Skoro go nie wymienia to może nie było takie ważne.
Tak w ogóle to chcę Tobie i Milence (może jesteście tą samą osobą) gorąco podziękować za przekonanie mnie o nieobowiązywaniu przykazań zapisanych na Kamiennych Tablicach. Szczególnie cenię sobie te wpisy dotyczące Nowego Przymierza. Bo zobacz jeżeli w sercu chrześcijanina wypisane są Boże Prawa to po co ma sięgać do Tablic Kamiennych? Albo inaczej, jeżeli w sercu ma wypisane prawo czy nie dowodzi to, że Kamienne Tablice przemineły?
Jarek
Filip
Data:
06-05-2008 23:17
Data:
06-05-2008 23:17
Droga Dario!
Dlaczego w obronie Dekalogu cytujesz na potwierdzenie m.inn .Jak.2,10-11,gdzie mowa jest o zachowywaniu całego zakonu,a nie o dekalogu.
Często używasz słowa "zakon",powiedz mi prosze co apostołowie, Jezus, miał na myśli powołując się na Zakon?
Musisz zrozumieć że,podział na zakon ceremonialny i moralny dokonał KADS i nikt inny tego nie czyni.
Zakon to Zakon jedna całość
Pozdrawiam
Daria.07
Data:
06-05-2008 23:41
Data:
06-05-2008 23:41
Jarek napisał:
Na temat tego młodzieńca juz Ci odpowiadałem, na pewno tego nie czytałaś. Możesz odszukać mój wpis z 18-03-2008.
Jarku nie odniosłeś do tego, co Ci napisałam .
Pan Jezus wyraźnie powiedział bogatemu młodzieńcowi:
"Jeśli chcesz wejść do żywota, przestrzegaj przykazań".
Ew. Mateusza 19:17.
Gdy on zapytał Go, których, Pan Jezus powiedział mu:
"Tych: Nie zabijaj, nie cudzołóż, nie kradnij, nie mów fałszywego świadectwa, czcij ojca i matkę, i miłuj bliźniego swego, jak siebie samego".
Ew. Mateusza 19:18-19.
Zwróć uwagę na to, że Jezus Chrystus wymienia przykazania Dekalogu i jednocześnie nakazuje mu miłować bliźniego swego jak samego siebie.
Piszesz:
Ciekawe jest to, że Pan Jezus nie wymienia tam przykazania o sabacie. Jeżeli było by to tak ważne, jak to usiłujesz udowodnić na pewno by je wymienił i to na pierwszym miejscu. Skoro go nie wymienia to może nie było takie ważne.
Pan Jezus nie wymienia również I przykazania Dekalogu, które zabrania mieć innych bogów oprócz Boga JAHWE ZASTĘPÓW ŚWIĘTEGO, nie wymienia II przykazania Dekalogu, o zakazie czynienia rzeźb i obrazów i oddawania im czci, nie wymienia III przykazania Dekalogu mówiącego by nie nadużywać Imienia Bożego do czczych rzeczy, oraz nie wymienia IV przykazania Dekalogu, które nakazuje święcić sabat (sobotę), dzień święty. Te cztery pierwsze przykazania Dekalogu uczą nas jak mamy miłować Boga Ojca. Czy więc sądzisz, że żadne z tych czterech pierwszych przykazań nas już nie obowiązują?
Przecież nieprzestrzeganie któregokolwiek z przykazań Dekalogu jest grzechem. Bo wszystkie te przykazania napisał Bóg Ojciec swoim palcem i one są wiecznie żywe czyli wiecznie aktualne.
Również IV przykazanie Dekalogu nakazujące święcenie sabatu (soboty).
Dalej piszesz:
Tak w ogóle to chcę Tobie i Milence (może jesteście tą samą osobą) gorąco podziękować za przekonanie mnie o nieobowiązywaniu przykazań zapisanych na Kamiennych Tablicach. Szczególnie cenię sobie te wpisy dotyczące Nowego Przymierza. Bo zobacz jeżeli w sercu chrześcijanina wypisane są Boże Prawa to po co ma sięgać do Tablic Kamiennych? Albo inaczej, jeżeli w sercu ma wypisane prawo czy nie dowodzi to, że Kamienne Tablice przemineły?
Jarku, czy sądzisz, że Bóg Ojciec z wszystkimi ludźmi zawarł Nowe Przymierze?
Nie.
W Liście do Rzymian 8:1-9 czytamy:
"Przeto teraz nie ma żadnego potępienia dla tych, którzy są w Chrystusie Jezusie. Bo zakon Ducha, który daje życie w Chrystusie Jezusie, uwolnił cię od zakonu grzechu i śmierci. Albowiem czego zakon nie mógł dokonać, w czym był słaby z powodu ciała, tego dokonał Bóg: przez zesłanie Syna swego w postaci grzesznego ciała, ofiarując je za grzech, potępił grzech w ciele, aby słuszne żądania zakonu wykonały się na nas, którzy nie według ciała postępujemy, lecz według Ducha. Bo ci, którzy żyją według ciała, myślą o tym, co cielesne; ci zaś, którzy żyją według Ducha, o tym, co duchowe. Albowiem zamysł ciała, to śmierć, a zamysł Ducha, to życie i pokój. Dlatego zamysł ciała jest wrogi Bogu; nie poddaje się bowiem zakonowi Bożemu, bo też nie może. Ci zaś, którzy są w ciele, Bogu podobać się nie mogą. Ale wy nie jesteście w ciele, lecz w Duchu, jeśli tylko Duch Boży mieszka w was. Jeśli zaś kto nie ma Ducha Chrystusowego, ten nie jest jego".
Zobacz na czym polega Nowe Przymierze, czytamy o tym w Księdze Jeremiasza 31:31-34: -
"Oto idą dni - mówi Pan - że zawrę z domem izraelskim i z domem judzkim Nowe Przymierze.
Nie takie Przymierze, jakie zawarłem z ich ojcami w dniu, gdy ich ująłem za rękę, aby ich
wyprowadzić z ziemi egipskiej, które to Przymierze oni zerwali, chociaż Ja byłem ich Panem
- mówi Pan -
Lecz takie Przymierze zawrę z domem izraelskim po tych dniach, mówi Pan: Złożę mój zakon
w ich wnętrzu i wypiszę go na ich sercu. Ja będę ich Bogiem, a oni będą Moim ludem".
Na czym polegało to przymierze, które Izraelici zerwali czytamy w 5 Księdze Mojżeszowej 4:13: -
"I oznajmił wam Swe Przymierze, które nakazał wam zachowywać:
dziesięć słów, które wypisał na dwóch kamiennych tablicach".
(Przekład Biblii Brytyjskiej).
Teraz, w Nowym Przymierzu te dziesięć słów wypisuje Bóg Ojciec
na sercu każdego człowieka, z którym zawiera Nowe Przymierze.
Są to te same przykazania, ta sama treść, jednak z pewną zasadniczą różnicą,
bowiem to Nowe Przymierze wypisane zostaje Duchem Bożym bezpośrednio w sercu.
W Księdze Ezechiela 36:26-27, czytamy: -
"I dam wam serce nowe, i ducha nowego dam do waszego wnętrza, i usunę z waszego ciała
serce kamienne, a dam wam serce mięsiste. Mojego Ducha dam do waszego wnętrza i uczynię,
że będziecie postępować według Moich przykazań, Moich praw będziecie przestrzegać i wykonywać je".
Bóg mówi, że gdy da Swojego Ducha, Swojemu ludowi, to będą postępować
według Jego przykazań, Jego praw będą przestrzegać i wykonywać je.
Wobec tego, kiedy nie jesteśmy pod zakonem?
Czytamy o tym w Liście do Galacjan 5:18: -
A jeśli Duch was prowadzi, nie jesteście pod zakonem.
Co to znaczy?
Przecież Duch prowadzi tylko dzieci Boże.
Czytamy o tym w Liście do Rzymian 8:14: -
"Bo ci, których Duch Boży prowadzi są dziećmi Bożymi".
Ale jeśli Bóg Ojciec, daje Swojemu ludowi, Swojego Ducha to oni postępują
według Jego przykazań, Jego praw przestrzegają i wykonują je.
"Mojego Ducha dam do waszego wnętrza i uczynię, że będziecie postępować
według Moich przykazań, Moich praw będziecie przestrzegać i wykonywać je".
Ezechiela 36:27.
Przykazania Boże, to Dekalog. Czy to znaczy, że one nas obowiązują?
Oczywiście, że tak.
Pamiętaj jednak, że wśród dziesięciu przykazań Bożych
jest przykazanie IV, nakazujące święcić szabat [sobotę].
Bo szabat (sobota) jest dniem świętym.
w Liście do Rzymian 8:4, czytamy: -
„Aby słuszne żądania zakonu wykonały się na nas,
którzy nie według ciała postępujemy, lecz według Ducha”.
Teraz już wiesz, że Bóg Ojciec zawiera Nowe Przymierze z tymi, którzy mają Ducha Chrystusowego i według Niego postępują.
"Jeśli zaś kto nie ma Ducha Chrystusowego, ten nie jest jego".
List do Rzymian 8;9.
Ula M.
Data:
07-05-2008 00:30
Data:
07-05-2008 00:30
Bóg mówi:
"Patrz! Kładę dziś przed Tobą życie i dobro oraz śmierć i zło" - V Mojż. 30:15.
Przed każdym z nas położone jest błogosławieństwo i przekleństwo, dobro i zło, życie i śmierć.
Przyjacielu, co wybierasz?
Od tego zależy gdzie spędzisz wieczność.
W Księdze Objawienia 22,14. w przekładzie Biblii Gdańskiej czytamy:-
`Błogosławieni, którzy czynią przykazania Jego, aby mieli prawo do drzewa żywota, i aby weszli bramami do miasta.\'
Chcesz być w gronie osób błogosławionych przez Pana, chcesz mieć prawo do drzewa żywota i wejść bramami do miasta?
Jeżeli tak to przestrzegaj Bożych przykazań, łącznie ze święceniem soboty.
Ula M.
Data:
08-05-2008 04:05
Data:
08-05-2008 04:05
Wszystkich nas obowiązują nauki, które są zawarte w Piśmie Świętym, gdyż z tej jedynej Księgi poznajemy jaki jest nasz Bóg oraz to, w co mamy wierzyć i jak powinniśmy żyć.
Dlatego wszyscy musimy wrócić do zdrowych nauki Pisma Świętego, a na początek do przykazań Dekalogu biblijnego i stać się uczniami Chrystusa.
A wówczas nastanie jedność, bo będziemy stanowili jedną owczarnię a Pan Jezus będzie dla nas wszystkim jedynym Pasterzem.
Dawid
Data:
08-05-2008 12:09
Data:
08-05-2008 12:09
Drodzy przyjaciele! Nasz Zbawiciel Pan Jezus Chrystus on sam odwoływał się do dziesięciu przykazań, podobnie czynili Apostołwie. Jest to świadectwem ze dekalog przynosi na poznanie świetości Boga oraz uświęcenie dla nas wypełniani przykazań. W księdze Proroka Malachiasz pisze w ostatnim rozdziele, jest to ostatnia księga starego przymierz: Pamiętajcie o zakonie Mojżesza mojego sługi......" Paweł Apostoł pisze w liście do Rzymian: " Cokolwiek bowiem przedtem napisano, dla naszego pouczenia napisano..."(Rzym. 15,4) lub "Wiemy bowiem, ze zakon jest dobry, jeżeli ktoś robi z niego właściwy użytek" (1Tym. 1,8-11). Takich fragmętów jest wiele, które nakreślaja nam miejsce zakonu Mojżesz w Nowym Przymierzu. Pozdrawiam
Daria.07
Data:
09-05-2008 00:25
Data:
09-05-2008 00:25
Filip napisał:
Droga Dario!
Dlaczego w obronie Dekalogu cytujesz na potwierdzenie m.inn .Jak.2,10-11,gdzie mowa jest o zachowywaniu całego zakonu,a nie o dekalogu.
Często używasz słowa "zakon",powiedz mi prosze co apostołowie, Jezus, miał na myśli powołując się na Zakon?
Musisz zrozumieć że,podział na zakon ceremonialny i moralny dokonał KADS i nikt inny tego nie czyni.
Zakon to Zakon jedna całość
Pozdrawiam
Istnieje prawo moralne i prawo ceremonialne, które objęte są wspólną nazwą „prawo” lub „zakon”.
Prawo moralne ukazywało nam, co jest grzechem, a ceremonialne jak mamy być uwolnieni od grzechu.
Prawo moralne, czyli zakon moralny, to Boże przykazania i Boże prawa. I to prawo pozostało niezmienne.
W Księdze Jeremiasza 31:31-34, czytamy: -
"Oto idą dni - mówi Pan - że zawrę z domem izraelskim i z domem judzkim Nowe Przymierze.
Nie takie Przymierze, jakie zawarłem z ich ojcami w dniu, gdy ich ująłem za rękę, aby ich
wyprowadzić z ziemi egipskiej, które to Przymierze oni zerwali, chociaż Ja byłem ich Panem
- mówi Pan -
Lecz takie Przymierze zawrę z domem izraelskim po tych dniach, mówi Pan: Złożę Mój zakon
w ich wnętrzu i wypiszę go na ich sercu. Ja będę ich Bogiem, a oni będą Moim ludem".
A w Księdze Ezechiela 36:26-27, jest napisane: -
"I dam wam serce nowe, i ducha nowego dam do waszego wnętrza, i usunę z waszego ciała
serce kamienne, a dam wam serce mięsiste. Mojego Ducha dam do waszego wnętrza i uczynię,
że będziecie postępować według Moich przykazań, Moich praw będziecie przestrzegać i wykonywać je".
I wszystkie dzieci Boże przestrzegają Bożych przykazań i Bożych praw, i wykonują je.
Prawo ceremonialne, czyli zakon ceremonialny, to przepisy o służbie Bożej. Przepisy te dotyczyły kapłaństwa, świątyni, ofiar, i świąt. Określały więc starotestamentową formę służby Bożej, czyli rytuał kultowy.
I to już przestało obowiązywać.
W Starym Testamencie były składane ofiary.
Musisz wiedzieć, że wszystkie ofiary starotestamentowe wskazywały na doskonałą ofiarę Jezusa Chrystusa.
I te wszystkie ofiary starotestamentowe już nas nie obowiązują.
Pan Jezus w Ew. Mateusza 5:17, powiedział: -
"Nie mniemajcie, że przyszedłem rozwiązać zakon czy
proroków; nie przyszedłem rozwiązać, lecz wypełnić".
Co więc Pan Jezus wypełnił?
W Liście do Hebrajczyków 10:4-10, czytamy: -
"Jest bowiem rzeczą niemożliwą, aby krew wołów i kozłów mogła gładzić grzechy. Toteż przychodząc na świat, mówi: Nie chciałeś ofiar krwawych i darów, aleś ciało dla mnie przysposobił. Nie upodobałeś sobie w całopaleniach i ofiarach za grzechy. Tedy rzekłem: Oto przychodzę, aby wypełnić wolę Twoją, o Boże, jak napisano o mnie w zwoju Księgi. Najpierw mówi: Nie chciałeś i nie upodobałeś sobie ofiar krwawych i darów, i całopaleń, i ofiar za grzechy, które przecież bywają składane według zakonu; Potem powiada: Oto przychodzę, aby wypełnić wolę Twoją. Znosi więc pierwsze, aby ustanowić drugie. Mocą tej woli jesteśmy uświęceni przez ofiarowanie ciała Jezusa Chrystusa raz na zawsze”.
Zakon ceremonialny stracił swe znaczenie dzięki doskonałej ofierze Jezusa Chrystusa.
Kiedy więc czytamy słowa apostoła Pawła z Listu do Efezjan 2:15: -
"On zniósł zakon przykazań i przepisów, aby czyniąc pokój,
stworzyć w sobie samym z dwóch jednego nowego człowieka."
Wiemy, że chodzi tutaj o prawo ceremonialne (zakon ceremonialny), który przestał już obowiązywać.
Natomiast prawo moralne pozostało niezmienne.
W Liście do Rzymian 3:31, czytamy: -
„Czy więc zakon unieważniamy przez wiarę? Wręcz przeciwnie zakon utwierdzamy".
Pośrednikiem Nowego Przymierza jest Jezus Chrystus.
Nowe Przymierze, to nie nowe prawo. Lecz w przymierzu tym odwieczne Prawo Boże zostaje wpisane do serca wierzącego człowieka. Bóg Ojciec daje swoim dzieciom swojego Ducha Świętego, tak, że postępują oni według Jego przykazań i Jego praw przestrzegają.
Apostoł Jan w 1 Liście Jana 5:3, uczy nas: -
„Na tym bowiem polega miłość ku Bogu, że się przestrzega przykazań Jego,
a przykazania Jego nie są uciążliwe”.
Dlatego wszystkie dzieci Boże, przestrzegają Bożych przykazań.
Daria.07
Data:
09-05-2008 01:36
Data:
09-05-2008 01:36
Filip napisał:
Droga Dario!
Dlaczego w obronie Dekalogu cytujesz na potwierdzenie m.inn .Jak.2,10-11,gdzie mowa jest o zachowywaniu całego zakonu,a nie o dekalogu.
Dekalog, napisany palcem Bożym, stanowi syntezę całej religii i moralności Starego Testamentu. Nowy Testament również nakazuje jego zachowywanie jako warunek zbawienia.
W Liście do Rzymian 7:7 jest napisane:
"Cóż więc powiemy? Że zakon to grzech? Przenigdy! Przecież nie poznałbym grzechu, gdyby nie zakon; wszak i o pożądliwości nie wiedziałbym, gdyby zakon nie mówił: Nie pożądaj! "
Jak więc widzisz zakon ukazuje nam, co jest grzechem.
W Liście Jakuba 2:10-11. czytamy:
„Ktokolwiek bowiem zachowa cały zakon, a uchybi w jednym, stanie się winnym wszystkiego. Bo Ten, który powiedział: Nie cudzołóż, powiedział też: Nie zabijaj; jeżeli więc nie cudzołożysz, ale zabijasz, jesteś przestępcą zakonu”.
Zobacz, że jest tutaj mowa o przykazaniach Dekalogu. Idąc dalej tym samym tokiem rozumowania dochodzimy do wniosku, że Ten, który powiedział: Nie cudzołóż i nie zabijaj, powiedział również: Pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić. Jeżeli więć ktoś nie cudzołoży i nie zabija, ale nie święci szabatu jest przestępcą zakonu, czyli dopuszcza się grzechu.
Gdyż to, co było grzechem, jest grzechem w dalszym ciągu.
W 1 Liście Jana 3:4, czytamy: -
"Każdy kto popełnia grzech i zakon przestępuje, a grzech jest przestępstwem zakonu".
Apostoł Paweł w Liście do Rzymian 3:31, stwierdza: -
„Czy więc zakon unieważniamy przez wiarę? Wręcz przeciwnie zakon utwierdzamy".
Filipie, co to znaczy, że zakon utwierdzamy przez wiarę, mógłbyś nam napisać?
w Liście do Galacjan 3:24-25, czytamy: -
„Tak więc zakon był naszym przewodnikiem do Chrystusa, abyśmy z wiary zostali
usprawiedliwieni. A gdy przyszła wiara, już nie jesteśmy pod opieką przewodnika”.
Gdyż jak mówi List do Rzymian 7:6: -
„Lecz teraz zostaliśmy uwolnieni od zakonu, gdy umarliśmy temu, przez co byliśmy
opanowani, tak iż służymy w nowości ducha, a nie według przestarzałej litery”.
Czy widzisz w jaki sposób zostaliśmy uwolnieni od zakonu?
Umarliśmy dla grzechu.
W Liście do Rzymian 6:1-2, czytamy: -
„Cóż więc powiemy? Czy mamy pozostać w grzechu, aby łaska obfitsza była? Przenigdy!
Jakże my, którzy grzechowi umarliśmy, jeszcze w nim żyć mamy?”
W Liście do Rzymian 7:12, apostoł Paweł stwierdza:
"Tak więc zakon jest święty i przykazanie jest święte i sprawiedliwe, i dobre".
Pozdrawiam.
Ula M.
Data:
09-05-2008 02:20
Data:
09-05-2008 02:20
Witaj Dawidzie,
Nowy Testament na wielu miejscach podkreśla potrzebę przestrzegania przykazań Dekalogu, dlatego nie rozumiem jak osoba wierząca może mówić, że nie wszystkie przykazania nas obowiązują?
Apostoł Paweł uczy nas:
”Obrzezanie nie ma żadnego znaczenia i nieobrzezanie nie ma żadnego znaczenia, ale tylko przestrzeganie przykazań Bożych." - 1 Kor. 7,19.
Czy oni myślą, że ta nauka apostoła Pawła nas nie obowiązuje?
Przecież był posłany do pogan, a my jesteśmy właśnie z pogan.
W Liście do Rzym. 2:12 czytamy:
"Bo ci, którzy bez zakonu zgrzeszyli, bez zakonu też poginą..." - Rzym. 2,12.
Jest to tekst z Nowego Testamentu, po śmierci Chrystusa.
Czy Nowy Testament zezwala na przestępowanie Prawa Bożego?
---------------------------------------------------------------------------------
Prawo jest wolą Bożą, zaś łaska mocą, aby tę wolę spełnić.
Ula M.
Data:
09-05-2008 04:41
Data:
09-05-2008 04:41
Filip pisze:
"Musisz zrozumieć że,podział na zakon ceremonialny i moralny dokonał KADS i nikt inny tego nie czyni.
Zakon to Zakon jedna całość "
Prawo moralne i prawo ceremonialne, różnią się znacznie od siebie, niemniej jednak objęte są wspólną nazwą „zakon” lub „prawo”, co jest zwykle źródłem nieporozumień.
1. Zakon ukazywał co jest grzechem:
Potwierdzają to wersety:
"...Przez zakon jest poznanie grzechu" - Rzym. 3:20.
"Czy więc zakon unieważniamy przez wiarę? Wręcz przeciwnie, zakon utwierdzamy." - Rzym. 3:31.
2. Zakon stanowił również starotestamentową formę pojednania człowieka z Bogiem.
"Czymże więc jest zakon? Został on dodany z powodu przestępstw, aż do przyjścia potomka, którego dotyczy obietnica..." - Gal. 3:19.
Ponieważ ludzie przekraczali Prawo Boże, między innymi przykazania Dekalogu, Bóg ze względu na wykroczenia Prawa [ moralnego], dodał Prawo [ceremonialne], które uczyło nas jak usprawiedliwić się z wykroczeń prawa moralnego.
Prawa ceremonialne straciły swe znaczenie dzięki ofierze Pana Jezusa, w Nim jest teraz usprawiedliwienie z wszelkich grzechów. Dlatego właśnie ap. Paweł napisał, że „końcem zakonu jest Chrystus." - Rzym. 10:4.
Teraz nie musimy składać ofiar za grzechy, gdyż Pan Jezus jest tym Barankiem, który gładzi grzech świata. - Ew. Jana 1:29.
W Liście do Hebraj. 10:8-10 czytamy:
"Najpierw mówi: Nie chciałeś i nie upodobałeś sobie ofiar krwawych i darów, i całopaleń, i ofiar za grzechy, które przecież bywają składane według zakonu; Potem powiada: Oto przychodzę, aby wypełnić wolę Twoją. Znosi więc pierwsze, aby ustanowić drugie; Mocą tej woli jesteśmy uświęceni przez ofiarowanie ciała Jezusa Chrystusa raz na zawsze”
Pan Jezus znosi, przez to, że już to wypełnił ofiary krwawe, dary, całopalenia i ofiary za grzech, ale absolutnie nie znosi przykazań Bożych.
Chrystus Pan nie przyszedł unieważnić Prawa Bożego i tym samym pozwolić człowiekowi czynić co mu się podoba, ale przyszedł jako Baranek Boży, aby zgładzić grzech świata. - Ew. Jana 1:29.
Nasz Zbawiciel powiedział:
„Nie mniemajcie, że przyszedłem rozwiązać zakon albo proroków; nie przyszedłem rozwiązać, lecz wypełnić" - Ew. Mat. 5:17.
Zakon moralny dalej ukazuje nam, że jesteśmy grzeszni i potrzebujemy Zbawiciela, i dalej nadaje kierunek naszej moralności, zarówno wobec Boga, jak i człowieka.
W Jerem. 31:33. czytamy:
"...Złożę mój zakon w ich wnętrzu i wypiszę go na ich sercu. Ja będę ich Bogiem, a oni będą Moim ludem."
Filipie, po co Bóg składa swój zakon w naszym wnętrzu i wypisuje go na naszym sercu? Czy nie po to, abyśmy się do niego stosowali? Nie myl zakonu moralnego, z zakonem ceremonialnym.
Czy teraz widzisz, że to nie KADS dokonał podziału na zakon moralny i ceremonialny, ale sam Bóg z nieba?
Daria.07
Data:
09-05-2008 16:19
Data:
09-05-2008 16:19
Dawid napisał:
Drodzy przyjaciele! Nasz Zbawiciel Pan Jezus Chrystus on sam odwoływał się do dziesięciu przykazań, podobnie czynili Apostołwie. Jest to świadectwem ze dekalog przynosi na poznanie świetości Boga oraz uświęcenie dla nas wypełniani przykazań.
Jednym z kryteriów prawdziwości Kościoła Bożego jest
przestrzeganie dziesięciu przykazań Bożych.
Jest to bardzo ważna cecha rozpoznawcza Kościoła Bożego.
W Księdze Objawienia 14:12, czytamy: -
„Tu się okazuje wytrwałość świętych, tych,
którzy strzegą przykazań Bożych i wiary Jezusa”.
Daria.07
Data:
09-05-2008 17:13
Data:
09-05-2008 17:13
Jarek napisał:
Ciekawe jest to, że Pan Jezus nie wymienia tam przykazania o sabacie. Jeżeli było by to tak ważne, jak to usiłujesz udowodnić na pewno by je wymienił i to na pierwszym miejscu. Skoro go nie wymienia to może nie było takie ważne.
W Księdze Kaznodziei Salomona 12:13, czytamy:-
„Wysłuchaj końcowej nauki całości: Bój się Boga i przestrzegaj
Jego przykazań, bo to jest obowiązek każdego człowieka.”
Jak myślisz ilu przykazań powinniśmy przestrzegać: Dziewięciu czy dziesięciu?
Bo ja wiem, że obowiązują nas wszystkie przykazania Dekalogu,
również przykazanie IV nakazujące święcenie sabatu [soboty].
Dekalog, Prawo Boże odzwierciedla cechy Boga Ojca.
Jest on podobnie jak Bóg święty, sprawiedliwy, doskonały, dobry, prawdziwy i wieczny.
I. Świętość.
Pan Bóg jest święty.
W 3 Księdze Mojżeszowej 19,2 czytamy: -
„ Świętymi bądźcie, bom Ja jest święty, Pan, Bóg wasz.”.
Również Jego przykazania są święte.
W Liście do Rzymian 7,12 jest napisane: -
„Tak więc zakon jest święty i przykazanie jest święte i sprawiedliwe i dobre”.
II. Sprawiedliwość.
Pan Bóg jest sprawiedliwy.
W Księdze Ezdrasza 9,15 czytamy: -
„Panie! Boże Izraela!- Ty jesteś sprawiedliwy…”
Również Jego przykazania są sprawiedliwe.
W Psalmie 119,172 jest napisane: -
„…Wszystkie przykazania Twoje są sprawiedliwe”.
III. Doskonałość.
Pan Bóg jest doskonały.
W Ew. Mateusza 5,48 czytamy: -
„…Ojciec wasz niebieski doskonały jest”.
Również Jego przykazania są doskonałe.
W Psalmie 19,8 jest napisane: -
„Zakon Pana jest doskonały”.
IV. Dobro.
Pan Bóg jest dobry.
W Psalmie 34,9 czytamy: -
„Skosztujcie i zobaczcie, że dobry jest Pan…”
Również Jego przykazania są dobre.
W Liście do Rzymian 7,12 jest napisane: -
„…Przykazanie jest święte i sprawiedliwe i dobre”.
V. Prawda.
Pan Bóg jest Bogiem prawdy, Jego Słowo jest prawdą.
W 2 Księdze Samuela 7,28 jest napisane: -
„Ty jesteś Bogiem, a słowa Twoje są prawdą”.
Również Jego przykazania są prawdą.
W Psalmie 119,142 jest napisane: -
„Zakon Twój jest prawdą”.
A w Psalmie 119,151 czytamy: -
„…Wszystkie twe przykazania są prawdą”.
VI. Wieczność.
Pan Bóg jest wieczny.
W Księdze Izajasza 40,28 czytamy: -
„Czy nie wiesz? Czy nie słyszałeś? Bogiem wiecznym jest Pan...".
Również Jego przykazania są wieczne.
W Psalmie 111,7-8 jest napisane: -
„…Wszystkie przykazania Jego są trwałe, ustalone na wieki, na zawsze, nadane ze słusznością i mocą”.
Zastanów się proszę, czy można odrzucić to, co jest święte, sprawiedliwe, doskonałe, dobre, prawdziwe i wieczne?
Ula M.
Data:
11-05-2008 01:45
Data:
11-05-2008 01:45
Oto, co znalazłam w Internecie:
"Melduję się.
Zastanawiałem się, czy mam włączyć się do dyskusji by napisać, co ja o tym wszystkim myślę?
No i zdecydowałem się.
Luter oświadczył, że chrześcijanie nie powinni akceptować żadnych nauk, które nie posiadają autorytetu Pisma Świętego. Wszystkie nauki, które nie mają potwierdzenia w Słowie Bożym, powinny być stanowczo odrzucone przez tych, którzy chcą oddawać Bogu cześć w Duchu i w prawdzie. - Ew. Jana 4:24.
Pan Jezus nasz Zbawiciel wyraźnie podkreślił:
"Jeśli chcesz wejść do żywota, przestrzegaj przykazań". - Ew. Mateusza 19,17.
Wobec tego nie słuchajmy tych, którzy nauczają inaczej.
Jako oficer wojska, do wszystkich kieruję to jako rozkaz. "
Ula M.
Data:
11-05-2008 01:53
Data:
11-05-2008 01:53
Oto wypowiedź Alter-ego znaleziona w Internecie:
"Tak się zastanawiam, dlaczego KK zmienił przykazania Boże i nic nie przychodzi mi do głowy. Po co on to uczynił? Przecież wiadomo, że teraz po ujawnieniu tego faktu, wszyscy ludzie, którzy tak naprawdę wierzą w Boga odejdą z tego kościoła. Może jakiś przedstawiciel KK mógłby mi to jakoś wyjaśnić?"
Ja też jestem ciekawa dlaczego to uczynił?
Ulqa M.
Data:
11-05-2008 02:03
Data:
11-05-2008 02:03
Na kultach info, jedna z osób napisała, że Dekalog Boży po tym jak „majstrował" przy nim Kościół katolicki wygląda jak po Heine - Medina.
Nie uważacie, że coś z tym trzeba zrobić, aby wszystkie wyznania stosowały się do oryginalnych przykazań Bożych?
Ula M.
Data:
12-05-2008 04:49
Data:
12-05-2008 04:49
Czy jakakolwiek władza, czy świecka czy religijna, ma prawo zmieniać to, co ustanowił Bóg, poprawiać naszego Stwórcę? Wydaje się oczywiste, że nie, ale jeśli ktoś miałby wątpliwości, powinien przeczytać ostatnie słowa z Pisma Świętego, gdyż są one wyraźną przestrogą przed takim działaniem:
"Co do mnie, to świadczę każdemu, który słucha słów proroctwa tej księgi: Jeżeli ktoś dołoży coś do nich, dołoży mu Bóg plag opisanych w tej księdze; A jeżeli ktoś ujmie coś ze słów tej księgi proroctwa, ujmie Bóg z działu jego z drzewa żywota i ze świętego miasta, opisanych w tej księdze" - Obj. 22,18-19.
Chrystus polecił swym naśladowcom, by nauczali narody przestrzegać wszystkiego, co nam przykazał - Mat. 28,20., a nie ich własnych nauk.
Mariola
Data:
13-05-2008 00:38
Data:
13-05-2008 00:38
"Jedni drugich brzemiona noście,a tak wypelnicie zakon Chrystusowy"
"Albowiem grzech nie powinien nad wami panowac,skoro nie jestescie poddani Prawu,lecz łasce."Rzym.6,14
"A przecież kresem Prawa jest Chrystus,dla usprawiedliwienia każdego,kto wierzy."Rzym 10,4
"Kto zas pilnie rozwaza doskonałe Prawo,Prawo wolnosci, i wytrwa w nim,ten nie jest słuchaczem skłonnym do zapominania,ale wykonawca dziela,wypelniajac je otrzyma błogosławienstwo."Jak.1,25
"Mowcie i czyncie tak,jak ludzie,ktorzy maja byc sadzeni na podstawie Prawa wolnosci."Jak.2,12
"Wy zatem bracia,powolani zostaliscie do wolnosci,tylko nie bierzcie tej wolnosci jako zachety do holdowania cialu,wrecz przeciwnie,ozywieni miloscia,sluzcie sobie wzajemnie."Gal.4,13
"Wiemy zas,ze Prawo jest dobre,jesli je ktos prawnie stosuje,rozumiejac,ze Prawo nie dla sprawiedliwego jest przeznaczone,ale dla postepujacych bezprawnie i dla niesfornych,bezboznych i grzesznikow,dla niegodziwych i swiatowcow,dla ojcobojcow i matkobojcow[...]kłamcow,krzywoprzysiezcow i dla popelniajacych cokolwiek innego co jest sprzeczne ze zdrowa nauka,w Duchu ewangelii chwaly blogoslawionego Boga."1 Tym.1,8-11
"Kto bowiem miluje blizniego wypelnil Prawo.
Milosc nie wyrzadza zla blizniemu.Przeto milosc jest doskonalym wypelnieniem Prawa."Rzym.13,8.10
To tak dla tych,ktorzy sadza,ze nie czytam Biblii:)
Ula M.
Data:
13-05-2008 03:49
Data:
13-05-2008 03:49
Pan Jezus powiedział:
"Jeśli mnie miłujecie, przykazań moich przestrzegać będziecie." - Ew. Jana 14,15.
Dlatego niech każdy zastanowi się, czy miłuje naszego Zbawiciela? Jeżeli tak, to niech słucha i stosuje się do Jego nauk.
"Na tym bowiem polega miłość ku Bogu, że się przestrzega przykazań Jego, a przykazania Jego nie są uciążliwe" - 1 List Jana 5,3.
Masa
Data:
13-05-2008 16:42
Data:
13-05-2008 16:42
Oto idą dni - mówi Pan – że zawrę z domem izraelskim nowe przymierze. 32. Nie takie przymierze, jakie zawarłem z ich ojcami w dniu, gdy ich ująłem za rękę, aby ich wyprowadzić z ziemi egipskiej, które to przymierze oni zerwali, chociaż Ja byłem ich Panem – mówi Pan – 33. Lecz takie przymierze zawrę z domem izraelskim po tych dniach, mówi Pan: Złożę mój zakon w ich wnętrzu i wypiszę go na ich sercu. Ja będę ich Bogiem, a oni będą moim ludem. 34. I już nie będą siebie nawzajem pouczać, mówiąc: Poznajcie Pana! Gdyż wszyscy oni znać mnie będą od najmłodszego do najstarszego z nich – mówi Pan – odpuszczę bowiem ich winę, a ich grzechu nigdy nie wspomnę.
Księga proroka Jeremiasza 31.31 – 34
Ula
PRZEZ ZAKON MOJŻESZOWY MASZ POZNANIE GRZECHU!!! JEŚLI CHCESZ PRZESTRZEGAĆ PRZYKAZAŃ TO PRZESTRZEGAJ WSZYSTKICH KILKUSET!!!
Albowiem z uczynków zakonu nie będzie usprawiedliwione żadne ciało w jego oczach: gdyż przez zakon jest poznanie grzechu (Rzym. 3.20).
Robisz błąd, wiara w Jezusa ma Cie kierować nie do zakonu wypisanego na kamiennych tablicach, ale wiara w Jezusa ma Cie kierować do zakonu wypisanego w Twoim sercu, który to zakon został wypisany w Twoim sercu gdy oddałaś życie Jezusowi!!!
Jezus nie jest początkiem zakonu, ale końcem zakonu.
Ula M.
Data:
13-05-2008 20:33
Data:
13-05-2008 20:33
Mariola pisze:
"A przecież kresem Prawa jest Chrystus,dla usprawiedliwienia każdego,kto wierzy."Rzym 10,4 .
Już wyjaśniałam,( patrz post z dnia 09-05-2008 04:41), ale jeszcze raz powtórzę:
Ponieważ ludzie przekraczali Prawo Boże, między innymi przykazania Dekalogu, Bóg ze względu na wykroczenia Prawa [ moralnego ], dodał Prawo [ ceremonialne ], które uczyło nas jak usprawiedliwić się z wykroczeń prawa moralnego.
Prawa ceremonialne straciły swe znaczenie dzięki ofierze Pana Jezusa, w Nim jest teraz usprawiedliwienie z wszelkich grzechów. Dlatego właśnie ap. Paweł napisał, że „końcem zakonu jest Chrystus." - Rzym. 10:4.
Chrystus Pan nie przyszedł unieważnić Prawa Bożego i tym samym pozwolić człowiekowi czynić co mu się podoba, ale przyszedł jako Baranek Boży, aby zgładzić grzech świata. - Ew. Jana 1:29.
Nasz Zbawiciel powiedział:
„Nie mniemajcie, że przyszedłem rozwiązać zakon albo proroków; nie przyszedłem rozwiązać, lecz wypełnić" - Ew. Mat. 5:17.
Mariolu, Chrystus jest końcem zakonu ceremonialnego.
Ula M.
Data:
13-05-2008 22:10
Data:
13-05-2008 22:10
Mariola,
Cyt; "Mowcie i czyncie tak,jak ludzie,ktorzy maja byc sadzeni na podstawie Prawa wolnosci."Jak.2,12.
Dwa wiersze wcześniej apostoł Jakub uczy nas:
"Ktokolwiek bowiem zachowa cały zakon, a uchybi w jednym, stanie się winnym wszystkiego.
Bo Ten, który powiedział: Nie cudzołóż, powiedział też : Nie zabijaj; jeśli więc nie cudzołożysz, ale zabijasz, jesteś przestępcą zakonu." - Jak. 2:10-11.
Zwróć uwagę, że Ten Bóg, który powiedział "nie cudzołóż", "nie zabijaj" , powiedział również "pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić." Jeśli więc ktoś przestępuje to przykazanie, to również jest przestępcą zakonu.
A przecież w Liście do Rzym. 2:13. czytamy:
"Gdyż nie ci, którzy zakonu słuchają, są sprawiedliwi u Boga, lecz ci, którzy zakon wypełniają usprawiedliwieni będą."
Apostoł Paweł odrzuca Prawo jako metodę zbawienia, ale podkreśla, że w dalszym ciągu obowiązuje nas stosowanie się do nauk Bożych.
W Liście do Rzym. 2:12. pisze:
" Bo ci, którzy bez zakonu zgrzeszyli, bez zakonu też poginą... "
Jest to tekst z Nowego Testamentu, już po śmierci Chrystusa Pana.
My stosujemy się do Prawa Bożego nie dlatego, aby się zbawić, lecz dlatego, że jesteśmy zbawieni.
"Czy więc zakon unieważniamy przez wiarę? Wręcz przeciwnie, zakon utwierdzamy." - Rzym. 3:31.
Do tych, którzy między innymi nie święcą soboty, Pan Jezus mówi:
"Dlaczego mówicie do mnie: Panie, Panie, a nie czynicie tego, co mówię?" - Ew. Łuk. 6:46.
Mariolu, czy te słowa nasz Zbawiciel do Ciebie również kieruje?
Mariola
Data:
14-05-2008 00:02
Data:
14-05-2008 00:02
Ula napisala:
Dlatego niech każdy zastanowi się, czy miłuje naszego Zbawiciela? Jeżeli tak, to niech słucha i stosuje się do Jego nauk.
Dodalabym:
Niech kazdy z nas zastanowi sie nad soba czy miluje z calego serca naszego Zbawiciela i czy podaza Jego sladem?
Ula M.
Data:
14-05-2008 04:36
Data:
14-05-2008 04:36
Wszystkich, którzy nie przestrzegają przykazań Dekalogu biblijnego, Stwórca upomina:
„Jak długo będziecie się wzbraniali przestrzegać moich przykazań i moich praw” - II Mojż. 16,28.
Dajmy się więc upomnieć Bogu i nie przestępujmy Jego przykazań i Jego praw, aby się na nas nie rozgniewał.
Daria.07
Data:
14-05-2008 23:40
Data:
14-05-2008 23:40
Masa napisał:
PRZEZ ZAKON MOJŻESZOWY MASZ POZNANIE GRZECHU!!! JEŚLI CHCESZ PRZESTRZEGAĆ PRZYKAZAŃ TO PRZESTRZEGAJ WSZYSTKICH KILKUSET!!!
Masa, w Liście do Rzymian 3:20, wyraźnie czytamy, że:
"Przez zakon jest poznanie grzechu".
Dlatego apostoł Paweł mówi:
„Czy więc zakon unieważniamy przez wiarę?
Wręcz przeciwnie, zakon utwierdzamy".
List do Rzymian 3:31.
Napisz nam jak Ty rozumiesz te słowa?
Apostoł Jan w 1 Liście Jana 3:4, pisze: -
„Każdy kto popełnia grzech, i zakon przestępuje,
a grzech jest przestępstwem zakonu".
Czy teraz możesz grzeszyć?
Bo jesli grzeszysz to przestępujesz zakon.
Czy więc rozumiesz, że przez wiarę zakon utwierdzamy (Rzym. 3:31)?
Masa
Data:
16-05-2008 04:05
Data:
16-05-2008 04:05
Tak Daria rozumiem;)
apropo dekalogu: jak np święcisz sabat? rozumiem że nie uzywasz wody, prądu, gazu, wyłączasz lodówke itp bo jesli uzywasz w ten dzień którejś z tych rzeczy łamiesz to przykazanie...
bo zwróć uwagę że przykazanie 4 mówi:
Pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić. Sześć dni będziesz pracować i wykonywać wszystkie twe zajęcia. Dzień zaś siódmy jest szabatem ku czci Pana, Boga twego. Nie możesz przeto w dniu tym wykonywać żadnej pracy ani ty sam, ani syn twój, ani twoja córka, ani twój niewolnik, ani twoja niewolnica, ani twoje bydło, ani cudzoziemiec, który mieszka pośród twych bram. W sześciu dniach bowiem uczynił Pan niebo, ziemię, morze oraz wszystko, co jest w nich, w siódmym zaś dniu odpoczął. Dlatego pobłogosławił Pan dzień szabatu i uznał go za święty.” (Wj 20:8-11)
jeśli uzywasz tych wszystkich rzeczy każesz pracować innym ludziom na Ciebie, czy nie uważasz tego za obłudę?
Ula M.
Data:
18-05-2008 02:57
Data:
18-05-2008 02:57
Napisałam:
" Dlatego niech każdy zastanowi się, czy miłuje naszego Zbawiciela? Jeżeli tak, to niech słucha i stosuje się do Jego nauk."
Mariola odpisała: "Dodalabym:
Niech kazdy z nas zastanowi sie nad soba czy miluje z calego serca naszego Zbawiciela i czy podaza Jego sladem? "
Mariolu, Chrystus powiedział:
„Jeśli mnie miłujecie, przykazań moich przestrzegać będziecie” - Ew. Jana 14:15.
Przykazania Dekalogu, to dwa przykazania miłości, na których opiera się cały zakon i prorocy. Dlatego w dalszym ciągu one nas obowiązują, gdyż to one uczą nas podstawowej miłości do Boga i podstawowej miłości do bliźniego.
Pan Jezus powiedział:
"...Ja przestrzegałem przykazań Ojca mego”. - Ew. Jana 15:10.
Bądźmy więc Jego naśladowcami.
Chrystus uczy wszystkich:
"Jeśli chcesz wejść do żywota, przestrzegaj przykazań" - Mat. 19:17.
Słowa te kieruje do Ciebie Mariolu, do mnie i do wszystkich ludzi na całym świecie. Czy będziesz Mu posłuszna?
Daria.07
Data:
18-05-2008 19:07
Data:
18-05-2008 19:07
Masa napisał:
apropo dekalogu: jak np święcisz sabat? rozumiem że nie uzywasz wody, prądu, gazu, wyłączasz lodówke itp bo jesli uzywasz w ten dzień którejś z tych rzeczy łamiesz to przykazanie...
bo zwróć uwagę że przykazanie 4 mówi:
Pamiętaj o dniu szabatu, aby go uświęcić. Sześć dni będziesz pracować i wykonywać wszystkie twe zajęcia. Dzień zaś siódmy jest szabatem ku czci Pana, Boga twego. Nie możesz przeto w dniu tym wykonywać żadnej pracy ani ty sam, ani syn twój, ani twoja córka, ani twój niewolnik, ani twoja niewolnica, ani twoje bydło, ani cudzoziemiec, który mieszka pośród twych bram. W sześciu dniach bowiem uczynił Pan niebo, ziemię, morze oraz wszystko, co jest w nich, w siódmym zaś dniu odpoczął. Dlatego pobłogosławił Pan dzień szabatu i uznał go za święty.” (Wj 20:8-11)
jeśli uzywasz tych wszystkich rzeczy każesz pracować innym ludziom na Ciebie, czy nie uważasz tego za obłudę?
Masa, najpierw ustalmy, czy należy przestrzegać IV przykazania Dekalogu i święcić sabat [sobotę].
W dalszej kolejności będziemy się zastanawiali jak należy ten dzień święcić.
Masa
Data:
20-05-2008 08:06
Data:
20-05-2008 08:06
„A głupich rozpraw i rodowodów, i sporów, i kłótni o zakon unikaj; są bowiem nieużyteczne i próżne.” TYT. 3,9
Ula M.
Data:
20-05-2008 23:08
Data:
20-05-2008 23:08
Oto, co na temat zmiany przykazań Dekalogu mówi jeden z forumowiczów:
"Jako katolik również uważam, że nie wolno zmieniać nikomu Bożych Przykazań. Po co było zmieniać sobotę na niedzielę? Nakazał Bóg święcić sobotę, to święćmy sobotę. To co Kościół kat. uczynił, jak czytam tutaj na forum:- "Spodobało się Kościołowi Bożemu święcenie dnia sobotniego przenieść na niedzielę" nie podoba mi się, gdyż nikomu nie wolno unieważniać żadnego z Bożych Przykazań, a w to miejsce wstawiać innych. Podobnie jak Bóg zabronił czynienia obrazów, rzeźb, figur i oddawania im pokłonu i czci, a u nas w Kościele kat. nie stosują się do tego przykazania. Skoro Bóg mówi, że nie wolno tego czynić, to nie czyńmy tego. Przecież ksiądz powinien uczyć ludzi tego, co Bóg nakazuje. O ilu jeszcze naukach zmienionych przez Kościół kat. dowiem się z Internetu?
Max.'"
Nauk, które Kościół katolicki zmienił jest znacznie więcej, dlatego tak wiele osób odchodzi od nich i przyłącza się do innych wyznań.
Filip
Data:
20-05-2008 23:29
Data:
20-05-2008 23:29
| Masa napisał(a): |
| „A głupich rozpraw i rodowodów, i sporów, i kłótni o zakon unikaj; są bowiem nieużyteczne i próżne.” TYT. 3,9 |
Zastanow sie co piszesz! Jakimi argumentami posługujesz się podając werset wyrwany z kontekstu?
Całkowity brak wiedzy . Gdybyś wiedział kim był Ap.Paweł i jak bardzo stosował się do nauki Bożej nie lekceważyłbyś świętej Tory (ZAKONU) .
Zastanów sie dobrze co Ap.Paweł chciał wyrazić w/w wersecie .
Prywatne listy apostołów (Żydów mesjanistycznych),nigdy nie budziły cienia wątpliwośći co do świętości i ważności Tory (ZAKONU).Nie były one pisane do Ciebie ,ani do mnie ,Nie są też podstawą do wyciągania nauk co do ważności tzw Starego Testamentu,ale komentarzem potwierdzającym wazność
"Jeśli ktoś naucza inaczej i nie zgadza się ze zdrowymi zasadami naszego Pana Jeszui Mesjasza i z nauką,która odpowiada pobożności,to nadął się zarozumialstwem i niczego nie rozumie " - 1Tym.6,3
Ula M.
Data:
21-05-2008 01:58
Data:
21-05-2008 01:58
Pan Jezus mówi: "Jeśli mnie miłujecie, przykazań moich przestrzegać będziecie." - Ew. Jana 14,15.
Przyjacielu, czy przestrzegasz wszystkich przykazań Dekalogu biblijnego?, a jeżeli nie, to kto jest Twoim nauczycielem? Zastanów się nad tym?
Ula M.
Data:
21-05-2008 02:10
Data:
21-05-2008 02:10
Stwórca dał nam przykazania, które uczą nas podstawowej miłości do Boga i podstawowej miłości do bliźniego.
Miłość do Boga i bliźniego sprawi, że będę czciła rodziców, ona powstrzyma mnie przed zabójstwem, cudzołóstwem i kradzieżą. Ona nie pozwoli mi źle myśleć i mówić o moim bliźnim, ani z zazdrością i pożądaniem spoglądać na to wszystko, co stanowi własność drugiej osoby, etc.
Miłość do Boga sprawi, że nie będę miała innych bogów, nie będę nadużywała imienia Bożego, nie będę czciła obrazów, rzeźb, figur etc., ani kłaniała się przed robotą rąk ludzkich, i będę święciła ten dzień, który Bóg nakazał święcić, czyli sobotę.
Jednym zdaniem, będę przestrzegała wszystkich przykazań Dekalogu biblijnego.
Wszyscy pamiętajmy o tym, że ponad władzą świecką jest władza Boża, dlatego stosujmy się do tego, co nakazuje Bóg.
Ula M.
Data:
21-05-2008 20:08
Data:
21-05-2008 20:08
Masa napisał:
„A głupich rozpraw i rodowodów, i sporów, i kłótni o zakon unikaj; są bowiem nieużyteczne i próżne.” TYT. 3,9
Filip odpisał:
"Zastanow sie co piszesz! Jakimi argumentami posługujesz się podając werset wyrwany z kontekstu?
Całkowity brak wiedzy . Gdybyś wiedział kim był Ap.Paweł i jak bardzo stosował się do nauki Bożej nie lekceważyłbyś świętej Tory (ZAKONU) .
Zastanów sie dobrze co Ap.Paweł chciał wyrazić w/w wersecie .
Prywatne listy apostołów (Żydów mesjanistycznych),nigdy nie budziły cienia wątpliwośći co do świętości i ważności Tory (ZAKONU).Nie były one pisane do Ciebie ,ani do mnie ,Nie są też podstawą do wyciągania nauk co do ważności tzw Starego Testamentu,ale komentarzem potwierdzającym wazność
"Jeśli ktoś naucza inaczej i nie zgadza się ze zdrowymi zasadami naszego Pana Jeszui Mesjasza i z nauką,która odpowiada pobożności,to nadął się zarozumialstwem i niczego nie rozumie " - 1Tym.6,3.
Bardzo podoba mi się odpowiedź Filipa.
Masa, musisz wiedzieć że w Listach apostoła Pawła są pewne rzeczy niezrozumiałe, które podobnie jak i inne pisma, ludzie niewykształceni i niezbyt umocnieni przekręcają ku swej własnej zgubie - 2 Pi. 3:16.
Ula M.
Data:
21-05-2008 22:35
Data:
21-05-2008 22:35
Jeden z katolików, gdy dowiedział się o zmianie przykazań Bożych przez KRK powiedział:
"Jeżeli to jest prawdą, ale jeżeli to jest prawdą, to trzeba to ogłosić całemu światu."
To jest prawdą i dlatego ogłaszamy to całemu światu.
Masa
Data:
23-05-2008 11:24
Data:
23-05-2008 11:24
Daria.07
Data:
25-05-2008 22:28
Data:
25-05-2008 22:28
Masa napisał:
hehehehe dobra ważne że wy wiecie o co chodzi;D
Masa, jednym z kryteriów prawdziwości Kościoła Bożego jest przestrzeganie dziesięciu przykazań Bożych.
Jest to bardzo ważna cecha rozpoznawcza Kościoła Bożego.
W Księdze Objawienia 14:12, czytamy: -
„Tu się okazuje wytrwałość świętych, tych,
którzy strzegą przykazań Bożych i wiary Jezusa”.
Daria.07
Data:
25-05-2008 22:49
Data:
25-05-2008 22:49
Jarek napisał:
Wszystkie nie obowiązują bo "...On zniósł zakon przepisów i
przykazań..." Ef 2/15
Jarku, jak więc rozumiesz słowa zapisane w Księdze Objawienia 12,17:
"I zawrzał smok gniewem na niewiastę, i odszedł, aby podjąć walkę z resztą jej
potomstwa, które strzeże przykazań Bożych i trwa przy świadectwie o Jezusie".
Czy wiesz, dlaczego szatan walczy z tymi, którzy przestrzegają przykazań Bożych
i trwają przy świadectwie o Jezusie?
Bo są oni ludem Bożym.
W Księdze Objawienia 14:12, czytamy:
"Tu się okaże wytrwanie świętych, którzy przestrzegają przykazań Bożych i wiary Jezusa".
Pismo Święte ukazuje nam wyraźnie, po czym poznamy świętych Bożych.
Przestrzegają oni Bożych przykazań (wszystkich dziesięciu) i zachowują wiarę Jezusa.
były adwentysta
Data:
26-05-2008 20:48
Data:
26-05-2008 20:48
Kto doda coś do Biblii to Bóg doda mu plag opisanych w księdze objawienia-i powyższa interpretacja to dodawanie do Biblii:w objawieniu 14:12-nie jest napisane o jakie przykazania tam chodzi i pisanie że chodzi tam o dekalog jest dodawaniem do Słowa.Jezus powiedział że Kościół przestrzega Jego przykazań,a w w ielu miejscach Biblii pisze z powodu jakich grzechów ludzie będą potępieni i nie ma tam słowa o sabacie np Gal.5:19-21.Odnośnie adwentystów polecam poczytanie książek Kościoła Chrześcijan Dnia Sobotniego-mają oni strone internetową,są byłymi adwentystami i dobrze znają" teologie" adwentystyczne(dziwne nauki o 1844 roku,swiątyni niebiańskiej i inne niebiblijne nauczanie)Można u nich kupić tanio książki ukazujące prawdziwe oblicze Ellen White i inne.
Ula M.
Data:
26-05-2008 21:35
Data:
26-05-2008 21:35
Na kultach info, jedna z osób napisała, że Dekalog Boży po tym jak „majstrował" przy nim Kościół katolicki wygląda jak po Heine - Medina.
Nie uważacie, że coś z tym trzeba zrobić, aby wszystkie wyznania stosowały się do oryginalnych przykazań Bożych?
Ula M.
Data:
26-05-2008 22:57
Data:
26-05-2008 22:57
Bliższa analiza treści Dekalogu wykazuje, że jego przepisy określają podstawowej obowiązki wobec Boga i bliźniego, a więc pewne minimum tego wszystkiego co wolno czynić i czego czynić nie wolno.
Przestrzeganie prawa Bożego jest dowodem wiary.
„Czy więc zakon unieważniamy przez wiarę? Wręcz przeciwnie, zakon utwierdzamy” - Rzym. 3,31.
„Tak i wara, jeżeli nie ma uczynków, martwa jest sama w sobie.” – Jak. 2,17.
Przestrzeganie prawa Bożego jest dowodem miłości.
„Na tym bowiem polega miłość ku Bogu, że się przestrzega przykazań jego, a przykazania jego nie są uciążliwe.” - 1 Jana 5,3.
„Kto ma przykazania moje i przestrzega ich, ten mnie miłuje; a kto mnie miłuje, tego też będzie miłował Ojciec i Ja miłować go będę, i objawię mu samego siebie.” – Ew. Jana 14.21
Przestrzeganie prawa Bożego jest dowodem znajomości Boga.
„A z tego wiemy, że go znamy, jeśli przykazania jego zachowujemy. Kto mówi: Znam go, a przykazań jego nie zachowuje, kłamcą jest i prawdy w nim nie ma.”
Kto więc nie przestrzega przykazań Dekalogu biblijnego?
Ci, którzy Boga nie zna i nie miłują, ci którzy nie mają wiary żywej i prawdziwej, ale te osoby nie będą w Bożym Królestwie.
Bóg powiedział:
"Mojego Ducha dam do waszego wnętrza i uczynię, że będziecie postępować według moich przykazań, moich praw będziecie przestrzegać i wykonywać je." - Ez. 36:27.
Dlatego ci, którzy otrzymali od Boga Ducha Świętego, ci którzy są przeznaczeni do życia wiecznego przestrzegają wszystkich przykazań Dekalogu biblijnego, łącznie ze święceniem soboty.
Daria.07
Data:
27-05-2008 03:09
Data:
27-05-2008 03:09
Były adwentysta napisał:
Kto doda coś do Biblii to Bóg doda mu plag opisanych w księdze objawienia-i powyższa interpretacja to dodawanie do Biblii:w objawieniu 14:12-nie jest napisane o jakie przykazania tam chodzi i pisanie że chodzi tam o dekalog jest dodawaniem do Słowa.Jezus powiedział że Kościół przestrzega Jego przykazań,a w w ielu miejscach Biblii pisze z powodu jakich grzechów ludzie będą potępieni i nie ma tam słowa o sabacie np Gal.5:19-21.
Były adwentysto, o jakich to przykazaniach mówił Jezus Chrystus w Ew. Łukasza 18:18-21, czy nie o przykazaniach Dekalogu?
Przeczytajmy ten fragment.
„I zapytał go pewien dostojnik tymi słowy: Nauczycielu dobry, co mam czynić, aby odziedziczyć żywot wieczny? Rzekł do niego Jezus: Dlaczego zwiesz mnie dobrym? Nikt nie jest dobry, tylko jeden Bóg. Znasz przykazania: Nie cudzołóż, nie zabijaj, nie kradnij, nie mów fałszywego świadectwa, czcij ojca swego i matkę swoją. Ten zaś rzekł: Tego wszystkiego przestrzegałem od młodości”.
Wśród tych przykazań Dekalogu jest przykazanie IV, nakazujące święcenie siódmego dnia tygodnia, dnia sabatu, który jest święty.
Czy uważasz, że to IV przykazanie Dekalogu już nie obowiązuje?
Czy myślisz, że sabat (sobota), przestał już być dniem świętym?
Pamiętaj, że przez zakon poznajemy, co jest grzechem. Dlatego powinniśmy przestrzegać wszystkich przykazań Bożych. Bo jak uczy nas List Jakuba 2:10-11:
„Ktokolwiek bowiem zachowa cały zakon, a uchybi w jednym, stanie się winnym wszystkiego. Bo Ten, który powiedział: Nie cudzołóż, powiedział też: Nie zabijaj; jeżeli więc nie cudzołożysz, ale zabijasz, jesteś przestępcą zakonu”.
Idąc dalej tym tokiem rozumowania, dochodzimy do wniosku, że jeśli ktoś nie cudzołoży i nie zabija, ale nie święci sabatu (soboty), również jest przestępcą zakonu.
Gdyż:
"Każdy kto popełnia grzech, i zakon przestępuje, a grzech jest przestępstwem zakonu".
1 Jana 3,4.
Dekalog (dziesięć przykazań Bożych), stanowi syntezę całej religii i moralności Starego Testamentu. Nowy Testament również nakazuje jego zachowywanie, jako warunek zbawienia.
były adwentysta
Data:
27-05-2008 18:14
Data:
27-05-2008 18:14
Wiele jest grup religijnych,które to twierdzą same o sobie że to one są tym ludem wybranym,prawdziwym kościołem bo coś tam robią albo nie robią-adwentyści że świętują sabat,świadkowie że używają imienia Jehova itp.,tylko to jest polecanie samego siebie i wydawanie świadectwa o sobie samym-a w Biblii i życiu nie liczą się ci co sami się reklamują tylko ci,których potwierdza Bóg i do których się On przyznaje.Pieczęcią zbawienia i potwierdzeniem ludu bożego w Nowym Testamencie jest Duch Boży Ef.1:13-14 a nie sabat,potwierdzeniem prawdziwej wiary w Nowym Testamencie są nadprzyrodzone znaki i dary Ducha Marek 16:15-18 a tych rzeczy i potwierdzenia przez Boga jakoś nie udało mi się zauważyć u sabatystów.
były adwentysta
Data:
27-05-2008 21:53
Data:
27-05-2008 21:53
Obrzezanie też jest przykazaniem Bożym,ciekawi mnie dlaczego adwentysci i pokrewni tego nie przestrzegają? W Ew Lukasza 18-Jezus mówi do Żyda i fakycznie wymienia niektóre z przykazań dekalogu,ja natomiast piasałem o Objawieniu 14 i chyba nie muszę tłumaczyć że jest to inne miejsce w Biblii i w innym miejscu-a tam nie ma wymienionych o jakie przykazania chodzi.Jezus powiedział do uczniów jesli mnie miłujecie przykazań moich przestrzegać będziecie.Jeśli dekalog "stanowi syntezę całej religii i moralności Starego Testamentu" to ciekawe dlaczego najważniejsze przykazanie Boże-dotyczące miłości -nie znajduje się w dekalogu tylko poza nim?(czyli według adwentystów w tzw.zwojach czyli w prawie ceremonialnym)?
Ula M.
Data:
28-05-2008 04:37
Data:
28-05-2008 04:37
były adwentysta:
Cyt: "Pieczęcią zbawienia i potwierdzeniem ludu bożego w Nowym Testamencie jest Duch Boży Ef.1:13-14 a nie sabat,."
I właśnie Duch Boży przypomina nam nauki Chrystusa.
Nasz Zbawiciel pouczył wszystkich, "Jeśli chcesz wejść do żywota, przestrzegaj przykazań". - Ew. Mateusza 19,17.
Dlaczego więc udajesz, że nie rozumiesz o co chodzi?
W Ew. Jana 10,16. Pan Jezus zapowiada, że nastąpi zjednoczenie osób z pogan, i z Żydów w jednym Kościele, [w jednej owczarni] . Oto Jego słowa:
"Mam i inne owce, które nie są z tej owczarni; również i te muszę przyprowadzić, i głosu Mojego słuchać będą, i będzie jedna owczarnia i jeden Pasterz." - Ew. Jana 10:16.
Jezus Chrystus chodził wśród Żydów, kiedy mówił, że ma i inne owce, które nie są z tej owczarni, mówił o poganach ( czyli o nas ), i teraz kiedy dołączyliśmy do tej jedynej Owczarni, której Pasterzem jest nasz Zbawiciel, obowiązują nas te same prawa, które obowiązywały naród izraelski.
Każdy, kto chce być w Bożym Królestwie, musi być posłuszny naszemu Zbawicielowi, gdyż On jest Głową Kościoła. On podzielił tych, którzy słuchają Słowa Bożego na osoby mądre i osoby głupie.
Czy wiesz dlaczego taki podział Chrystus uczynił?
Pan Jezus mówi, że osoby mądre słuchają i stosują się do Jego nauk, natomiast osoby głupie słuchają Jego słów, ale nie wykonują ich. - Ew. Mat. 7:24-29.
Były Adwentysto, w której grupie osób Ty się znajdujesz?
W proroctwie Ezech. 36,26-27 Bóg mówi: „Mojego ducha dam do waszego wnętrza i uczynię, że będziecie postępować według moich przykazań, moich praw będziecie przestrzegać i wykonywać je”.- ( zobacz również Jerem. 31,31-34; ).
Widzisz więc, że posłuszeństwo wobec Prawa Bożego możliwe jest jedynie wtedy, gdy Duch Boży mieszka w nas?
W liście do Hebrajczyków mamy wyraźnie potwierdzone czwarte przykazanie. Fragment z Hbr 4,9. nie da się inaczej przetłumaczyć jak tylko: "pozostaje szabatowanie", (gr. sabbatismos). Protestanci drukując miliony egzemplarzy Słowa Bożego, zatarli tę oczywistą prawdę Nowego Testamentu. Zdanie z Hbr 4,9. powinno brzmieć: "Dlatego pozostaje zachowywanie soboty ludziom należącym do Boga”
Widzisz więc że sobota w dalszym ciągu jest znakiem między Bogiem a Jego ludem.
Cyt; "potwierdzeniem prawdziwej wiary w Nowym Testamencie są nadprzyrodzone znaki i dary Ducha Marek 16:15-18 a tych rzeczy i potwierdzenia przez Boga jakoś nie udało mi się zauważyć u sabatystów."
Jesteś w wielkim błędzie, gdyż Ci, którzy święcą sobotę, czynią to na wyraźne Boże polecenie, jako Boży lud. I właśnie im Stwórca błogosławi obdarzając ich Darami Ducha Świętego.
A Ty były Adwentysto, na czyje polecenie święcisz niedzielę?
Kto jest Twoim Panem, jeżeli nie stosujesz się do tego, co Bóg mówi ?
były adwenysta
Data:
28-05-2008 12:55
Data:
28-05-2008 12:55
Nie wiem skąd mnie tak znasz że wiesz o mnie że świętuję niedzielę?bo ja nawet o tym nie wiedziałem-gwoli scisłości i dla Twojej ciekawości-nie świetuję niedzieli.Odnosnie darów Ducha podtrzymuję to co napisałem-znam przypadki że u adwentystów wystepowały dary nadprzyrodzone i byli oni niechetnie widzeni w zborach albo usuwani. Ty chyba nie wiesz co napisałaś:"obowiązują nas te same prawa, które obowiązywały naród izraelski"-czyli rozumiem przestrzegasz te namioty,paschę i inne 600 nakazów i 700 zakazów?(przepisy odnosnie odzieży,barierek na dachu,pielgrzymki do Jerozolimy,nie chodzisz do wc tylko nosisz ze sobą łopatkę itp, itd). Odnośnie tego co napisałaś:"Nasz Zbawiciel pouczył wszystkich: "Jeśli chcesz wejść do żywota, przestrzegaj przykazań". - Ew. Mateusza 19,17" to uważam za najgorszy Twój błąd-faktycznie Jezus powiedział to do Żyda pod zakonem ale interesuje mnie czy ty znasz Ewangelię Bożą o której nauczali apostołowie:o zbawieniu przez wiarę w Jezusa,zbawienie za darmo przez łaskę-to co napisałaś to jest inna ewangelia.Ciekawie jak się odnosisz do tych wersetów(skoro tak dobrze znasz Biblię i chcesz się do niej stosować):z 1 Kor-nauczac kobiecie nie pozwalam,a takie forum i wypowiedzi jak Twoje czy Daria.07 to krypto forma pouczania i nauczania innych.Więcej pokory.Pozdrawiam
Moderator
Data:
28-05-2008 13:55
Data:
28-05-2008 13:55
Argumenty w wielu postach zaczynają się powtarzać, więc temat można uznać za wyczerpany. Ten wątek zostanie dziś zamknięty.
Proszę jednocześnie osoby używające w nadmiarze czcionki pogrubionej i kolorów aby stosowały te atrybuty wyłącznie w uzasadnionych przypadkach. Inaczej posty nie będą publikowane.